Um doppelzuposten:
Das Problem der alkoholisierten Menschen löst das Alkoholverbot nicht (außer wir führen überwachtes Geld ein, und jeder kann nur bis zu 0,5 Promille am Abend kaufen), aber vermutlich wird das Problem der Zusammenrottung mehr oder weniger gewaltbereiter Menschen behoben.

So nun mal Butter zum Butterfisch:

Ein striktes Alkoholverbot kann nicht durchgesetzt werden (siehe Rußland, USA). Eine Tabuisierung des Trinkens in der Öffentlichkeit führt zum Rauschrückzug ins Private, mit noch schlimmeren Folgen (diese lustigen Parties in den US-amerikanischen Teenagerfilmchen sind dagegen Kindergeburtstage). Wer auch hier ein Brett vorm Kopf hat, möge sich doch mal [Schublade] Studenten aus Ländern in denen Alkohol "tabuisiert" wird [/Schublade] bei deutschen Parties anschauen. Die saufen sich hier fast ins Koma. Selbst Religion scheint in Dtl. dann nicht mehr wichtig.

Zum Thema Spätshops! Ich weiß nicht, manche müssen ziemlich jung oder vergeßlich sein. Solange gibt es noch keine Spätshops in der Neustadt. Jedenfalls nicht in dieser Menge. Ausschreitungen gab es trotzdem. Damals wurden sich halt Büchsen (ja damals gab es Büchsen, die waren schön leicht) in der Alditüte mitgenommen, man setzte sich irgendwo hin und wenn man voll genug war, rammte man die erste Mülltonne in den verhassten Mercedes.
Kann natürlich sein das Chaoten heutzutage dümmer sind und auf den Trick mitgebrachter Getränke nicht kommen ...

Und dann finde ich es immer und immer wieder sehr lustig, dass es immer etwas anderes ist aber niemals der Mensch. Stößt sich das ungeschickte Kind an der Tischkante, dann ist es der böse Tisch. Randalieren irgendwelche Assis ist es der Alkohol. Wenns keine Parkplätze in der Neustadt gibt, ist natürlich die Stadt schuld und nicht der faule Autofahrer ...

Quintessenz: Man sollte sich lieber mal überlegen, wie man das Agressionspotential sinnvoll abbauen kann. Unterdrückung kann auf Dauer nicht funktionieren.

Und irgendwo stand hier, das Bildung weniger Agression bedeutet. Danke für den Gag.

wenn der bauer nicht schwimmen kann, liegts an der badehose.

Ich hab das Gefühl bei Chris gehts nur ums Diskutieren an sich und die damit verbundene Profilierung. Hauptsache immer eine andere Meinung als die Mehrheit haben...

Siehst du, dann höhr doch auf immer nur den Alkohol als Ursache darzustellen. Du vertauschst Ursachen und Symptome.

Woher willst du wissen wie gut gebildet ich bin und wieviel Geld ich habe? Und das mit den 99,9% möchte ich ganz stark bezweifeln. Deiner Meinung nach kloppen sich also nur ungebildete, verarmte Assis. Das sehe ich ebenfalls als einen Zusammenhang, den man so keinesfalls herstellen kann.

Die Definition des Wortes Hooligan geht nur von Schlagenden aus. Du meinst vielleicht Ultras mit nicht-Schlagenden.

Also regst du dich nun doch über das Bildungssystem auf? Was denn nun? Wenn einer die gymnasiale Ausbildung nicht erreicht, denkst du das liegt dann daran das der Staat zu wenig in Bildung investiert? Ich bin der Meinung das nunmal nicht jeder über das gleiche intelektuelle Potential verfügt und das jeder für seine Bildung selbst verantwortlich ist. Wer nix lernen will wird auch nicht schlauer. Da spielt das Bildungssystem nur eine untergeordnete Rolle.
Also nochmal: was ist denn nun dein präventiver Ansatz um die Randale vor der Scheune langfristig in den Griff zu bekommen?

Ich kann nur nochmal wiederhohlen: Weder der Alk, noch die Späties sind das Problem, sondern die Deppen die vorsätzlich extra weite Wege antreten, nur um vor der Scheune zu randalieren. Warum das so ist, kann mir gerne mal jemand erklären, ich verstehe es nämlich nicht.

Genau so sehe ich das auch. Und Lusche bringts gut auf den Punkt

Ich glaub das versteht keiner...und vlt macht die Poizeipräsenz es für die Assis ja sogar noch interessanter!? Wie wenn im Kindergarten einer geärgert wird und wenn er drauf anspringt wirds noch schlimmer.

vielleicht sollte man die ganzen staatlichen verordnungen und repressalien auch ganz lassen und das ganze einer gewissen selbsregulierung unterwerfen, entweder wirds dem proll irgendwann langweilig dort zu randalieren oder die hießigen anwohner oder besucher wehren sich irgendwann aufgrund der eingeschränkten bewegungsfreiheit und der gefahr die körperliche unversehrtheit aufs spiel zu setzen

also quasi "free for all in reallife"...macht besonders den papas und mamas mit kiddies spaß...

Richtig interessant wird es, wenn man mal Parallelen zieht. Vor ein paar Jahren hatte die Neustadt ja das gleiche Flair wie Kreuzberg oder Prenzl'berg. Es war schick und hipp dort seine Bude zu haben. Vor allem es war schön billig. Gleichzeitig brezelte das Stadtteilflair die eigene davor meist langweilige Identität ein bißchen auf.
Die Ausschreitungen wurden als notwendiges Übel angesehen, genauso wie die Graffitis. Dem Mob und Studentenvolk folgte das Yuppietum. Kleine Spießbürgerrebellen. Macht halt keinen Spaß bei Mama und Papa im Haus zu wohnen. "Is uncool"! Dann kamen so langsam 'IN'-Läden. Nobelkarossen flankierten die Straße. Ein Haus nachdem anderen wurde saniert. Mieten wurden teurer.

Aber, es war/ist im Volksgedanken immer noch die Neustadt. Eine herrlich "bunte Republik". Nur die Kehrseiten wollte man nicht mehr haben. Man möchte hip und revolutionär bleiben, aber bitte ohne Krach. Schließlich muß man ja um 7 Uhr aufstehen.
Und wehe es rennt Nachts einer grölend durch die Straße und klappt die Seitenspiegel nach vorne ... , dann werden gleich 30 Polizeitaxen geordert.

Es geht mir nicht darum, dieses alles gutzuheißen (wird das so geschrieben, sieht komisch aus). Aber man geht doch auch nicht mit einem Antifa-tshirt auf eine Faschoparty.
Wer also mit dem ganzen Trubel nicht leben kann, der möge sich woanders niederlassen.

Und um mal die Zeit als Beistand herbei zu holen, es gab immer, in jeder Agglomeration, ein Gebiet, einen Stadtteil wo Trouble war.
Außer vielleicht in Bielefeld Sogar zu DDR-Zeiten.

Andere Leute sowie deren Eigentum zerdeppern hat aber nichts mit der bunten Republik zu tun und kommt auch nicht durch sanierte Häuser, Edelkarossen und Yuppis, die um 7 aufstehn. Das ist genau der Punkt. Die Assis denken sich "Is ja die Neustadt, kann man ja machen, sind die Leute ja gewohnt". Mir persönlich als Anwohner geht das aufn Sack. Die Feuerwehr gegenüber hör ich nicht mehr und auch die Gröhlerei nachts find ich zum schmunzeln, wenn ich sie überhaupt noch mitbekomme.. aber sobald was aufs Auge gibt, hört der Spaß auf. Das sieht imho jeder "richtige" Neustädter ähnlich.

seit wann wohnst du in der neustadt?

Frage deshalb:

Die die sich's leisten konnten sind in den 90ern aus den Bruchbuden ausgezogen. Weil diese Bruchbuden trotzdem Ambiente hatten, kamen dann Leute, die trotz der runtergekommenden Fassade das Schöne im Altbau gesehen haben (Studenten, Künstler etc.). Es folgte der sogenannte "Underground". Ein Mischmasch von arm und noch nicht reich. Dann passierte das, was meist immer passiert. Man erkannte das man damit auch Geld verdienen kann.

Und ich kenne die Sätze noch genau, mit denen ich in meiner Vordiplom-Zeit Wohnungen in der Neustadt an die Leute brachte.
Ich wohne seit 1998 in Dresden. Ob 1998, 2002, 2004 oder 2006, es war immer der turbolenteste Stadtteil.

Also warum zieht man denn dort hin? Damit man sich schön drüber aufregen kann? Ich kenne sehr viele gediegene Leute.
Wenn die Umziehen wollen ist der erste Satz der fällt: "Aber nicht in die Neustadt!" Warum wohl?!

Seit über 3 Jahren?

Sorry, aber du redest Quark.

siehe oben und darüber!

wenn man's zusammenzieht, kommt vielleicht das rüber, was ich meine

und nochmal klar: ich bin nicht für randale oder assitum, habe auch keine patentrezepte dagegen, aber ich ziehe nicht in die höhle des löwen und schreie wenn ich gefressen werde



kannste das auch mal begründen

Das ist klar, jede Gesellschaft braucht ihre Drogen. Warum das so ist, darüber kann man spekulieren. Es gibt aber sicher nicht umsonst das geflügelte Wort "die Sorgen ersäufen".

Ist das nicht genau das was wir wollen. Die Prügelnden sollen weg von der Straße. Wenn sie ihre Exzesse zu Hause ausleben, sind wir doch alle froh drüber. Wir wären auch froh darüber, wenn sie in Prohlis vor ihrer Haustür schlägern würden, oder alle nach Leipzig fahren. Hauptsache sie prügeln sich nicht in der Neustadt.
Das mit dem Verbot die Alkoholprobleme der einzelnen Leute nicht eingedämmt werden, ist auch mir klar. Das geht nur mit genügend Aufklärung, dass man mit Drogen verantwortungsvoll umgehen kann und Hilfe, wenn Leute ein Alkoholproblem haben. Das kostet Zeit und Geld und beides sind wir nicht gewillt zu investieren.

Oh ich bin der Meinung es ist sehr wohl der Mensch. Und ein Mensch wird man zur Hälfte durch seine Gene und zur Hälfte durch seine Erziehung. Da man die Gene nicht ändern kann, muss man eben die Erziehung ändern. Und wenn man es versäumt hat, in Kindesjahren eine brauchbare Erziehung an den Betroffenen zu bringen, muss man ihn halt jetzt erziehen. Aber das geht halt in höherem Alter nur dadurch, dass man sich selbst durch seine Aktion großen Schaden (Bsp: Geldstrafe, Haftstrafe, starke gesundheitliche Beeinträchtigung) zuführt, oder durch Unterlassen der Aktion Vorteile erwirbt (Bsp: Geldbonus wenn man ohne Schlägerei wieder nach Hause kommt). Letzteres dürfte sich aber kaum bezahlen lassen.

Zum einen hab ich gesagt, dass mehr Bildung weniger Schlägerei (bzw. körperliche Gewaltausbrüche) zur Folge hat. Zum anderen muss der Zusammenhang nicht direkt bestehen. Man könnte aber sagen, dass gut ausgebildete Leute mehr Sachen wissen, die man mit seiner Zeit anfangen kann. Gut ausgebildete Leute könnten auch durchaus mehr Geld haben, um nicht vor der Scheune sitzen zu müssen, während sich die Druffis kloppen. Gut ausgebildete Leute könnten auch einfach mehr in ihrer Zukunft zu sehen, als zu riskieren, dass sie sich ein Auge ausschlagen lassen. Oder oder oder. Da kann man tausend Zusammenhänge finden. Aber eins muss man ganz klar sagen: einen Haufen Akademiker wird man sicher nicht finden, die sich selbst zusammenrotten und prügeln. Ob das jetzt an der guten Ausbildung oder etwas anderem liegt.

Klar geht es mir ums diskutieren, sonst würd ich hier überhaupt nichts schreiben, sondern was tun um das Problem effektiv zu lösen. Was nicht stimmt ist, dass ich partou eine andere Meinung wie die Massen haben muss. Ich stimme durchaus mit der Masse überein, dass die Lösung den Alkohol am Freitag und Samstag nach 22 Uhr aus den Spätshops zu verbannen nicht die optimale Lösung ist, da sie das WIRKLICHE Problem nicht löst, sondern bestenfalls verschiebt. Allerdings dürfte ich doch gut genug dargelegt haben, dass von den drei Lösungen Polizeigewalt, Alkoholverbot oder alles so lassen, wie es ist und nichts tun, dieser Ansatz in meinen Ohren am besten klingt.

Wenn du dir schon meine ersten Posts zu dem Thema durchgelesen hättest, wäre dir aufgefallen, dass in meinen Augen die Ausbildung zwischen 0 und 16 und die daraus resultierende Antriebslosigkeit und Perspektivenlosigkeit das Problem sind und nicht der Alkohol.
Was ist denn deiner Meinung nach die Ursache?

Da dies ein Studentenforum ist werfe ich jedem angemeldeten Nutzer hier einen gewissen Abschluß vor. Man kann natürlich nicht sagen, dass sich alle verarmten und ungebildeten Menschen prügeln, genauso wie man nicht sagen kann, dass sich keiner von den gut Ausgebildeten zu so etwas hinreissen lässt.
Was ist denn deiner Meinung nach die Ursache des ganzen?

Teilweise ja.

Darüber haben wir uns schon in einem anderen Thread unterhalten. Und es ist mit Sicherheit nicht immer ein Problem des Einzelnen. Weiterhin kenn ich auch keine Kinder, die nichts lernen wollen. Ein Kind ist immer wissbegierig. Woran liegt es aber, wenn früher die Kinder nach der ersten Klasse schon flüssig lesen konnten, aber heutzutage nur brockenweise? Bestimmt haben die Kinder mit 6 Jahren schon für sich entschieden, dass sie nix lernen wollen.

Das hab ich mittlerweile schon 5 Mal geschrieben. Nur weil du nicht einsehen willst, dass das ganze hilft, heisst das nicht, dass ich keinen Ansatz habe. Du bist dran. Wie lautet dein präventiver Ansatz um das Problem in Griff zu kriegen?

Sehr schön, die Deppen sind daran schuld. Aber weder liegt die Schuld am Alkohol, noch daran, dass man sich den billig (und in der Nähe) kaufen kann, um sich an bestimmten Plätzen zusammenzurotten. Auch die Ausbildung ist nicht daran schuld, dass die Deppen Bock haben sich zu prügeln. Vermutlich liegt die Schuld nur in den Genen und kann durch keine äußeren Einflüsse verändert werden.

Kann ich mir gut vorstellen, seitdem ich auf den Elbwiesen mit ansehen musste, wie so ein besoffener Typ aufsprang mit den Worten: "Boah geil Bullen, denen hau ich jetzt auf den Sack".*


* das Ende vom Lied war, dass der Polizist ihm Tränengas ins Auge sprühte (wohlgemerkt erst als er den Typen einmal höflich und ein zweites Mal energisch daraufhin gewiesen hatte, dass er keinen Stress machen soll). Dann lag der Kunde im Gras und hat rumgejammert von wegen Drecksbullen etc. pp.

Los! kloppt euch !

Kann man nich einfach n Stück Einkaufspark dekorieren, nen Zaun drumrum bauen und das ganze "Aufs Maul Arkaden" nennen? Jeder der sich kloppen will geht da rein (oder wird da rein geworfen). Großzügig verteile Verbrezelungsutensilien erleichtern das vorgehen im Inneren und eine entspannte Loungeatmosphäre im Äußeren, lässt Schaulustige einen unvergleichbaren Abend erleben. Eine Life Smooth Jazz Band sorgt für die musikalische Untermalung, während innen die fetzen fliegen. Präziser gesagt denk ich dabei an
an Buffet und Cocktailbar, wer Geburtstag hat darf Imperator spielen und über tot und Leben der Beteiligten Krawallheinze entscheiden.

@neopop: dafür ist doch die Polizei zuständig, dass hier keiner seine eigene Bürgerwehr gründen muss. Es wollen ja alle eh das Selbe, nämlich dass die Prügelnden raus aus der Neustadt kommen.

@shark: ich seh nicht ganz den Zusammenhang zu den Prügeleien. Sicher ist die Neustadt ein Partyviertel und jedem der dort hinzieht und sich dann darüber aufregt, dass es zu laut ist, kann man ruhigen Gewissens sagen: hast du doch vorher gewusst, warum bist du hierhin gezogen. Aber das heisst doch nicht, dass man eine Gefährdung der persönlichen und öffentlichen Sicherheit dulden muss.

@pusteblumenkohl: Ich unterstütze deinen Vorschlag. Leider ist das Stückchen, was dafür in Frage kommt vor Jahren mit dem Espitas bebaut worden. Schade eigentlich.

@chris - sorry, ich wollte nur wissen, ob du überhaupt von dem problem als solches betroffen bist...
und so einer, die du da gerade suchst bin ich schon...nur verstehe ich den zusammenhang da momentan gar nicht. kameras werden trotzdem aufgebaut bzw. sind schon da und verhindern den "spaß" genausowenig wie ein alkoholverbot, was zumal die falschen trifft...die paar hanseln, die sich da ab und an versammeln sind da echt zu vernachlässigen und kommen schon auch so an ihren alk.


btw. vor 10 jahren wurden übrigens auch schon autoreifen von bmw und mercedes in der neustadt zerstochen...aber vergleichen läßt sich das zur jetzigen situation keineswegs, zumal es eher "politisch" orientiert war.

chris: mit dem unterschied das wie du auch schon so schön sagtest die anwesenheit der polizei die prolls nur noch mehr ermutigt

wenn son typ da mal richtig vor die mütze kriegt dann wird er sicher in absehbarer zeit nicht mehr dort anzutreffen sein, das wird aber sicher nich durch die polizei passieren

PS: ich befürworte hier keine gewalt nur glaub ich das es leute gibt dies anders einfach nich raffen

@pusteblumenkohl: sehr nett

@chris:



Ich sehe es halt so (ACHTUNG persönliche Ansicht vom Leben):

Die Neustadt ist ein "Partygebiet". Es gibt dort sehr viele Venues ! Demzufolge sind dort auch verdammt viele Leute unterwegs. Wenn man annimmt, dass ein geringer Teil von Menschen einen Dachschaden hat oder nicht mit seiner Agressivität umgehen kann, dann könnte man schlußfolgern, dass demzufolge die Zahl an Agressivkandidaten in der Neustadt höher ist. Und die treffen sich dann halt irgendwann.

Und sorry, ich rede doch hier nicht vom Mond. Wer's nicht wahr haben möchte, der frage doch in Polizeirevieren von Großstädten mal, wo denn der meiste Radau ist. Bestimmt nicht in den Villenvierteln.

Was hast du denn schon 5 mal geschrieben? Sorry, ich finds nicht. Wiederhohls doch bitte noch ein mal für den ganz hart verpackten Hanno. Und ich habe leider keinen präventiven Ansatz. Um genau zu sein habe ich garkeinen Ansatz. Weil,

ich die Ursache eben nicht kenne oder mir nicht erklären kann.
Jugendgewalt gab es wie gesagt schon immer, das hat was mit Pubertät, Grenzerfahrungen, Provokation und wasweissich zu tun, da streiten sich heute wie seit Platon die Experten.

Die Deppen gab es schon immer überall, nur rotten die sich neuerdings alle vor der Scheune zusammen, das ist meiner Meinung nach das einzige neue an der Situation.

Pusti, du hast die Bier-Abfüll-Stationen vergessen damit die auch ja alle richtig besoffen sind, sonst setzen die sich alle auf ihren Arsch und spielen Sching Schang Schong...

gegen das vergessen:

von 2001 (gibt leider kaum noch material)

Krawalle 2001

also nix mit neu

Da gehts um die BRN. Das kann man mit den "normalen" Krawallen nicht ohne weiteres gleichstellen, außerdem ist die BRN in den letzten Jahren durch den Polizeischutz friedlicher geworden. Sowas kann man zur BRN machen, weil sie zeitliche begrenzt ist, aber jedes WE die Neustadt dicht machen, ist weder bezahlbar, noch eine nachhaltige Lösung.

was ist denn ein normaler krawall? heißt das jetzt einmal im jahr darf man?

vielleicht haben ja die krawallos keine lust auf die brn zu warten oder ihnen ist das polizeiaufgebot dann zu hoch.

Nein, aber es leuchtet mehr ein, dass es bei einer solchen Festivität in der Umgebung und mit den Leuten zu Ausschreitungen kommen kann, als an einem stink normalen Wochenende. Schön ist beides nicht, aber das BRN Problem läßt sich wie gesagt mit genug Polizei eben lösen, während das für die "normalen" Krawallen nicht so einfach ist.

@bugy: schade, schade, dass Kameras aufgebaut werden, dann können wirs wirklich lassen mit dem Alkoholverbot.

@neopop: das darf weder die Polizei noch du selbst in der Bürgerwehr. Und das ist auch gut so. Ts - jedem der dir nicht passt aufs Maul hauen. Ob es überhaupt ein Straftatsbestand ist, wenn man jemanden, der das will, aufs Maul haut? Machen die Prügelnden überhaupt etwas verbotenes?

@shark: Verständlich. Trotzdem möcht ich nicht, dass sich das einspielt.


Gute Bildung sorgt für weniger körperliche Gewalt. Direkt und indirekt. Und ich meine nicht nur reines Faktenwissen, sondern auch den humanistischen Ansatz.

Früher gabs halt mal ne defitige Ohrfeige oder man wurde von der Mutter am Ohr nach Hause geschleift, dann war das gegessen mit der Grenzerfahrung. Heutzutage gibt es meistens keine Grenzen mehr. Und drum passiert immer mehr und immer härter. Die Folgen die so eine Schlägerei hat, sind nicht mehr ausreichend, um die Grenze bis kurz vor die Schlägerei zu ziehen.
Vielleicht hat man aber auch nicht mehr die Möglichkeit in sicheren Situationen die Keile auszuteilen und einzustecken. Da wäre Pustis Vorschlag wirklich ganz cool. Und wer halt einen "Wächter" angreift, der kriegt eins mitm Knüppel, dass er flach liegt. Aber dann kann man ja im heutigen Rechtsstaat wieder den Wächter verklagen.

Meiner Meinung nach gibs einfach auch mehr Deppen.

Habe ich auch lange Zeit gedacht. Bis ich von älteren Herrschaften (von 40-70 Jahre ist alles dabei) Anekdoten zu hören bekam, wo man der gegnerischen Dorfjugend mal richtig die "Fresse poliert" hat.
Man erzählt halt lieber den Kindern die erfreulichen Dinge des Lebens (vielleicht kommt 'der' Östereicher deshalb bei einigen Opas und Omas immernoch gut weg - und ohne Vergleich, die DDR mögen ja auch noch viele Leutchens).
Auch möchte ich nicht bei den Kneipenschlägereien vorm dritten Reich dabei gewesen sein. Hatten damals bissl mehr Schmand auf den Knochen.

Vielleicht hat die Polizei früher ein bißchen härter durchgegriffen. Weiß nicht! Fakt ist, offene Gewalt gab's eigentlich schon immer. Man muß sich zwar nicht damit abfinden, aber einfach zu Sagen es liegt am Alkohol oder an der heutigen Zeit, naja, bissl einfach.


Persönlicher Vorschlag:

Eine Frau! Heiraten! Kinder! Weiß nicht warum, aber komischerweise wurde aus dem allergrößten Pfosten ein ruhiger und fürsorglicher Papa, der nur in Männerrunde mal ab und zu laut wird.

kann ich von vaters erzählungen über den ddr alltag, oder besser allnacht, bestätigen

glaub allerdings das es heute eher durch langweile passiert und die betreffenden idioten keinen grund brauchen, d.h. das ganze willkürlicher ist

Kneipenschlägerei mit paar Leuten < Straßenschlacht mit 100 Leuten. Klar?

wie gesagt: kein grund sondern willkür und langeweile ... daher auch mehr personen involviert

Ähm, Du weißt hoffentlich schon wie groß "Kneipen" zu dieser Zeit waren? Ich meine Kneipen und keine Szenebar wo man sich an vier Sitzgelegenheiten pressen darf.

Mist, wenn man Bilder braucht findet man natürlich nichts im Netz. Ich rede von großen Brauhäusern, Wirtschaften und Lokalen, wo locker 300 Mann Platz fanden.

Naja, früher war eben doch nicht alles besser. Gibt es Menschen, die die Fähigkeit besitzen, aus der Vergangenheit zu lernen? Habe so meine Zweifel.

Ob es verboten ist, ist zweifelhaft, ABER:
§ 231 Strafgesetzbuch Beteiligung an einer Schlägerei
(1) Wer sich an einer Schlägerei oder an einem von mehreren verübten Angriff beteiligt, wird schon wegen dieser Beteiligung mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn durch die Schlägerei oder den Angriff der Tod eines Menschen oder eine schwere Körperverletzung (§ 226) verursacht worden ist.
(2) Nach Absatz 1 ist nicht strafbar, wer an der Schlägerei oder dem Angriff beteiligt war, ohne daß ihm dies vorzuwerfen ist.

Das bedeutet, wenn einer stribt (oder dauerhaft entstellt ist, oder andere schwere Folge nach § 226 eintritt), machen sich ALLE strafbar, die mit geprügelt haben. Selbst dann, wenn man nur am Anfang mitgeschlagen hat und schon längst raus war, als es zur schweren Handlung kam. Das sollten sich alle Prügler mal vor Augen halten - aber zum Glück passiert in der Regel ja nichts Schlimmes im Sinne dieser Vorschrift.

Dummerweise gilt in dubito pro reo und damit kannst du keinen verknacken. Jeder wird sagen, dass die anderen ihn da reingezerrt haben, und er sich nur gewehrt hat. Weiterhin waren alle alkoholisiert. Das ist quasi ein Freifahrtschein. Selbst wenn jemand zu Tode kommen sollte, kannst du keinen finden, den du für 3 Jahre ins Gefängnis stecken kannst.

Erstmal: Zum Glück (!) gilt in dubeo pro reo, schließlich leben wir in einem Rechtsstaat.
Und unterschätze die Regelung mal nicht: Denn das Recht, sich zu wehren, steht dir bei einer Schlägerei nicht lange zu. Wenn du wirklich nur reingezerrt wurdest, ist es am einfachsten, den Mob zu verlassen. Wer das nicht tut, geht schon über das Sich-Wehren hinaus. Wer abhaut wird ja auch nicht verfolgt (sonst könnte man so eine Schlägerei schnell auflösen...)
Aber hoffen wir, dass es keinen Anlass geben wird, die Regelung in Dresden je anwenden zu müssen.
(PS: 3 Jahre sind eh utopisch, solange man nicht ständig wegen solcher Schlägereien verurteilt wird - es ist ja nur der Strafrahmen, und für kleine Fälle gibts ja sogar nur Geldstrafe)

Mittlerweile haben wir die Grenze überschritten wo man (oder nur ich?) die ellenlangen Posts nichtmal mehr liest, weil der grobe Inhalt nur noch blah blub und buh buh bäh oder einfach nur lustige Beiträge wie von Herrn Pusti...aber das nur am Rande.

Edit: Ich erinnere mich an die akzizr´sche Thread Kurve oder so ähnlich. Kann sich jemand an die erinnern?

Zählt "Ich stand eigentlich ganz gut und mein Popcorn war noch nich alle, außerdem hab ich keinen Fernseher" unter diesen Punkt?

Mich kotzt das Ganze als Bewohner total an... scheiß . Und wer hier fordert, dass es genau so sein soll, dem kann ich auch nciht helfen.
Schlimm genug, dass sich Kölner Vollidioten (22 jahre alt) direkt neben dem TirNaNog einmieten und dann die Kneipe, die seit Ewigkeiten in der Neustadt existiert so ziemlich um die Existenz bringen, weil die keine Musik mehr laut spielen dürfen, weil ein verfahren in der Schwebe ist. Die neuen Schuppen die da aufmachen sind einfach einfallslos und nur noch scheisse! Wenn sich nicht bald was ändert wird es sicherlich auch keine BRN mehr so geben wie es sie gab...
Dazu kommt auch noch, dass der einzige Gegenpol zur Stadt die IG äußere Neustadt sich aufgelöst hat. Durch die vielen Neuzuzüge ist die komplette Subkultur immer mehr flöten gegangen. Keiner interessiert sich mehr für das Viertel. Es wird kampflos den Schergen der Stadt überlassen! Einfach Scheisse!

Die Neustadt ist als Beispielviertel für Kultur von der Stadt Dresden herausgestellt worden. Seitdem klar ist, dass hier die Party geht, und Geld zu verdienen ist, müsste auch klar sein, dass das, was man als "alternatives Ambiente" bezeichnen kann, auf kurz oder lang nicht mehr dort zu finden ist.

Das ist auch ganz klar. Das alternative Ambiente hat seine eigenen Regeln. Das sind keine Leute, die darauf Wert legen, dass alles gestriegelt schön ist, dass die Wohnung komplett renoviert ist, oder ob jetzt alle Regeln genau eingehalten werden. Das funktioniert, weil niemand allzu anspruchsvoll ist, und deswegen dem anderen größere Freiheiten lässt. Da macht halt der eine ne Party, die zu laut ist, dann macht der andere eine Party die zu laut ist. Aber keine käme auf die Idee den anderen deswegen zu verklagen. Meist hockt man ja eh bis spät in der Nacht dort, wo viele Menschen sind.

Und genau dieses Ambiente trifft nun auf die Massen, die durch die erfolgreiche BRN und die komischen Clubs angezogen werden. Doch diese Massen sind nicht "alternativ" in dem Sinne der vorherigen Besetzer der Neustadt. Diese Massen lassen sich davon beeindrucken, wenn ein Club gestriegelt ist, auch wenn er 5 Euro Eintritt auf die normale Party verlangt. Denn diese Massen haben meistens mehr Geld als das alternative Ambiente.

Damit bleibt es nur noch eine Frage der Zeit, bis die Läden, die sich mehr oder weniger ihr Auskommen haben durch Läden ersetzt werden, die mehr Gewinn bringen. Bis die Mieten anziehen, weil auch die Besitzer mehr Gewinn wittern. Bis die Häuser komplett renoviert werden, und eben denjenigen, die mit etwas höherem Komfort das "alternative Ambiente" genießen wollen, den entsprechenden Komfort bietet.

Die Neustadt ist schon lange nicht mehr das, was sie vielleicht bis 2000 war. Der Unterschied zwischen meiner ersten BRN 2001 und der BRN 2006 ist wie Tag und Nacht, und es wird immer schlimmer. Der Kampf um die Neustadt ist schon lange verloren. Die wirkliche "alternative Szene" ist schon längst weitergezogen.

dazu fällt mir nur ein:

Wir hocken uns traurig in die Dämmerung
Auf der Suche nach dem guten alten Schwung
Wessen Schnapsidee war es denn hierher zu gehen
Und dem weichgespülten Elend ins Auge zu sehen
Denn eins war doch vorher völlig klar:
Hier ist nichts, nichts mehr wie es war

Am Tresen wird betrügerisch eingeschenkt
Und die Mehrheit will sowieso ein Sportgetränk
Und genauso wie sie trinken, so tanzen sie auch
Laß die Kippen in der Tasche, hier wird nicht mehr geraucht
Das bringt doch die Gesundheit in Gefahr
Hier ist nichts, nichts mehr wie es war

Die 15 Mann auf des toten Manns Kiste
Die mußten da weg, weil die jetzt fest vermietet ist
Das Gebüsch mit dem stöhnenden Ungetier, du weißt,
Das hatte an Armen und an Beinen vier
Das ist auch schon lange nicht mehr da
Es ist nichts, nichts mehr wie es war

Ein alter Sack zu sein, ist hier nicht schwer
Und traurig ist das Leben als Reaktionär
Laß und abgehauen sein, bevor man uns erwischt
Und wo ein Wille ist, mein Herz, da ist auch ein Gebüsch
Schließlich sind wir jetzt die Avantgarde
Und es ist nichts, nichts mehr wie es war
Es ist nichts, nichts mehr wie es war

@chris

da kann ich dir nur zustimmen! ich bin "ur-neustädter" und habe, mit kleinen pausen, bis 2003 in der neustadt gelebt. die ganzen sanierungsaktionen, mieterhöhungen, anwalts- und bwl´er zuzug und die neue "szene", schrecken mich einfach nur ab. ich bin 2003 nach pieschen und dann weiter nach trachenberge gezogen, weil wir einfach keine bezahlbare wohnung mit 100 m² finden konnten. warmmieten von 800 € sind keine seltenheit, nur leider zu zweit nicht aufzubringen. in trachenberge wohne ich auf 100 m² für 500 € warm und das in nem schönen altbau, teilsaniert und ruhig. ich muss zugeben, dass mir der kiez ein wenig fehlt, aber auf diese ganzen "szenespaten" hab ich erst recht keine lust. da ist mir doch die "müslitante" von nebenan viel lieber gewesen.

im großen und ganzen hat chris da ziemlich recht. meine erste brn war so 96, wenn ich mich nicht irre und ich bin 99 in die neustadt gezogen und habe schon nach zwei jahren gemerkt, dass eigentlich alles den bach runter geht (irgendwann hat es mich dann angekotzt, mich sonntags auf dem weg zum bäcker durch knipsende leute in der kunsthofpassage zu drängeln). aber zum glück stimmt das so nicht ganz, es gibt immer noch genügend menschen, die die neustadt so wie sie mal war im kopf haben und das auch so leben :-) also meckern bringt nix, was dagegen tun schon und das kann jeder einzelne. klar ist´s schade, dass so ein viertel ziemlich kaputt gegangen ist, aber schaut euch doch mal um. die leute wollen blumenaus und schwalbennester

edit: hab mich jetzt übrigens auch in den hecht verkrochen und hab hier viiiel bezahlbaren platz

Das macht mich ehrlich gesagt echt nicht traurig...

Wenn ich abends weggehe will ich
# ein gepflegtes Bier mit guten Gesprächen... also n nettes und ruhiges Ambiente...
# party... also gute musik mit netten leuten, ohne gleich 5 € Eintritt und dann noch mal 3€ für ein lauwarmes 0.33 Becks zu bezahlen
# oder ich mach nen "alternativen" abend... mit bier ausm spätshop und bis es hell wird irgendwo rumlungern und sinnloses zeug labern

und alles drei kann man doch in der neustadt (wahrscheinlich mittlerweile... kann nicht beurteilen, was vor 2000 war) nicht machen, weil alles teuer ist, die kneipen zu laut und auch nicht sonderlich gut sind und auf der straße leute rumlaufen, mit denen ich nichts zu tun haben will, weil dresdner punks (es gibt auch andere...!) nun mal wirklich idioten sind...

Deswegen: Ich freu mich über die ganzen Nachrufe auf die Neustadt... hoffentlich ist der Boom irgendwann vorbei, dann bekommt Dresden vielleicht auch wieder ein echtes Szene-Viertel in dem man sich auch wohl fühlt, weil es nirgends Latte Machiato mit Kürbiskernaroma gibt... sondern einfach Leute, die das Leben nicht so kapitalistisch und ernst nehmen wie ich... mit denen kann man schließlich am besten trinken, diskutieren und feiern...

weiss ja nicht in welcher neustadt du rumhängst aber ich wüsst schon noch ein paar nette kneipen wo man auch bier unter 2 oi bekommt und musik und leute angenehm sind

bugy...natürlich gibts da noch einen ordentlichen rest, aber der verteilt sich auf nordstr., sebnitzer, priessnitzstr. ... der rest besteht fast nur noch aus zuzug, da es ja so cool ist in der ddn zu wohnen. aber gut, die zeiten von strassenfrühstücks und spontanen hausparties sind wohl vorbei. ich glaube da hat man es im hecht echt gut...gleich mal nach wohnung gucken

also mich macht das mit der "verlorenen neustadt" schon irgendwie traurig. man kann kaum noch irgendwo ein bier (0,5) unter zwei ocken trinken. außer vielleicht im fiasko oder trotzdem- mal sehen wie lange die sich noch halten können.

da lob ich mir meinen hecht- moderate mieten und gemütlich und spätshops, die bis zwei auf haben. obwohls hier auch ärger gibt bei hauspartys- meckernde leute gibts halt überall...

VIVA LA HECHT

Passt vielleicht nicht ganz zum Thema aber gibt es von der Polizei sowas wie eine "kriminal-Übersicht" von Dresden
(online) ?
also eine statistik was kriminale Vorgänge statistisch auf Stadtteile aufgeteilt anzeigt?
so SimCity Style?

Also ich finde das Hebeda's immer noch sehr gut, das Cafe 100 kann man auch nach wie vor empfehlen. Ersteres ist billiger, gibt meist gute Indie Mucke, ist halt meist rappelvoll und verräuchert. Im Cafe 100 gibt es auch Kleinigkeiten zu essen und das zu vernünftigen Preisen.
Selbst wohne ich aber in Plauen, die Neustadt war unterm Strich zu teuer.
Klar, es ist schade, daß immer mehr Schnösel da hinziehen. Die Story mit dem TirNaNog ist echt das Letzte, aber man kann wohl nicht viel machen, es gibt halt Gesetze (kenne aber keine Details).

psst, nu macht mal nicht soviel werbung für den hecht

alleine auf der helgolandstr. waren vor 2 wochen 3 satte parties...bis früh um 4 hat man die mucke auch noch auf der fritz-reuter gehört und es gab trotzdem keinen stress...so muss das doch...

stay different - die tannenstraße hast du vergessen. da hatte ich diesen sommer erst ein straßenfrühstück, wie du es meinst. eine spanierin hatte viel zu tragen, also hab ich ihr was abgenommen und durfte dann gleich mit am schlemmern teilnehmen, inkl. einer freundin, die mit dabei war. war ein 2h festschmaus mit vielen interessanten leuten aus den unterschiedlichsten ländern...so wünscht ich mir meine nachbarschaft...

hat jemand lust, nächsten oder übernächsten dienstag mit in eine fitti-bude zu kommen und dort weiter über das thema alaune/alk etc. zu reden?


will/soll einen artikel fürs frizz-magazin schreiben, eigentlich über fitnesstudios. um da nicht sinnlos über neueste trends zu labern, hab ich letztes jahr ein battle zwischen rock- und reggae"stars" der stadt an den geräten gemacht, diesmal könnte man sich doch eher an realen schlachten orientieren, dachte ich mir.

quasi spätshopbetreiber, evtl. leute von der scheune und noch evtler auch eins von den kiddies (wohl unwahrscheinlich, dass das klappt) und halt leute wie du, er, sie, es und ich, die in der neustadt wohnen oder aus ihr geflüchtet sind, ihren senf ablassen wollen und zudem vormachen, was alternativen zum straßenschlachten sind, wenn ich das konzept mal etwas blasiert vorstellen darf. quasi alle am runden tisch aber mit geradem rücken... eine art probetraining, aber eben teams gegeneinander: wer kann mehr druck wohin und womit ausüben ...

freiwillige treten an bei: kris(at)groovestation.de

so long...

..... entweder war das absolut gelungene Satire. Dann zoll ich dir meinen Respekt.
oder aber du hast das ernst gemeint. Dann bist du dümmer als du aussiehst.

Löbtau rockt übrigens !
Gibt hier auch zwei Spätis in meiner Nähe. Und ein gemütlich alternatives Haus.
wo man hingehen kann wenn einem langweilig ist.

Zum Thema BRN :

Ich find das HEctfest wesentlich toller.

auf alle fälle! wg-mäßig zumindest.

also hier scheinen ja ein paar leute mächtig alkoholprobleme zu haben....
man könnte ja das kotzen kriegen wenn man das hier alles liest...is ja peinlich dass sich darunter studenten befinden...

wer wohnt eigentlich wirklich in der neustadt? am anfang wurde gesagt es wäre toll wenn es eine bürgerwehr gäbe....ähm dazu sei gesagt dass in der neustadt seit mehreren jahren eine bürgerwehr patroulliert!!!

zum alkohol, seid ihr nicht fähig euren vorrat in der woche oder tagsüber zu kaufen???? die geschäfte haben montags bis samstags von früh bis spät auf....seid ihr druffis die nur in der nacht zum vorschein kommen? oder wohnt ihr in einer gruft und könnt nur raus wenn es dunkel ist?
das ist genauso wie jeden freitag abend die supermärkte gnadenlos überfüllt sind und regale leer gekauft werden weil vor etlichen jahren am wochenende keine öffnungszeiten waren. jeder aber auch am samstag eigentlich einkaufen könnte....
zudem wird sich das problem mit den öffnungszeiten eh bald gegessen haben, so viel dann noch zum thema überleben der spätshops....bald darf jeder aufmachen wie er will (außer sonntags)..

und wenn ein spätshop nur vom alkoholverkauf an zwei nächten in der woche überleben kann hat er wohl wirtschaftlich was falsch gemacht....zu mal keiner zu machen muss, es gibt ja noch lebensmittel zu kaufen.

und dass die kloppis nunmal alkohol mögen ist klar, und ihn auch selbst mitbringen. ich denke der sinn dahinter ist einfach nur der, dass der nachschub gestoppt wird. weil irgendwann is der rucksack leer.
und sicher hat auch niemand dabei an ein heilmittel gedacht, sondern nur eine kleine konsequenz aus tatsachen.

wer aber hier so tolle sprüche gegen die "zugesoffenen" politiker erhebt dem sei ans herz gelegt dass er sich in einem freien land befindet dass immer gern neue politiker aufnimmt, also ein stormi zum beispiel kann doch in die politik gehen? wer hindert euch denn daran etwas aktiv zu verbessern anstatt hier zu motzen?

wenn euch das nicht gefällt dann ist es vielleicht auch ein anreiz dafür etwas SELBST gegen die kloppis zu tun, streit zu schlichten bzw aus dem weg zu gehen. damit solche verbote wieder aufgehoben werden. denkt mal drüber nach.

und jedes blatt hat nun mal 2 seiten....man muss immer abstriche machen, wenn man nix tut is nicht gut und wenn man was tut is für irgendwen auch nicht gut...

in diesem sinne also "früher war alles besser"----"es lebe die revolution"----"auf nach lummerland"

Quatsch so ein Scheiß. Ein Studium ist staatlich verschriebener Alkoholismus. Das wird mit Absicht so gemacht, damit unsere Studenten nicht so klug daherkommen, wie die aus USA. Ist Teil des Wiedervereinigungsvertrages, dass jeder Student genügend Freizeit zum Saufen haben muss. Ansonsten wären wir immer noch geteilt!

Davon merk ich aber nix. Die Prolls sind noch da, die Punks sind noch da, die Autos fahren und parken wie sie wollen und alle zwei Meter tritt man in Hundescheiße. Wenn's diese Bürgerwehr gibt, dann patroulliert sie entweder am hinteren Ende des Alaunparks oder muss sich vor sich selbst beschützen.

Soviel kann man gar nicht gleichzeitig kaufen, wie wir saufen. Wir haben schon zu zweit tausende Liter Freibier niedergeknüppelt. Meinst du, was wir am Freitag Vormittag kaufen reich auch annähernd bis 22 Uhr?

Nö. In Sachsen nur bis 22 Uhr und Sonntags schon mal gar nicht. Wir sind nämlich alles echte Christen, und dürfen laut Bibel weder Sonntags arbeiten noch nachts einkaufen.

Ne, er hat wohl auf das völlig richtige Produkt gesetzt. 2 Nächte verkaufen, die ganze Woche leben. Man. Und unsereins muss sich 8h am Tag abrackern.

Quatsch. Denen gehts genauso wie den Studenten. Nur dass die ihre Vorräte schon um 20:00 niedergeknüppelt haben.

Ne wart mal. So einfach ist das nicht. Da sind Hürden gesetzt. Wir müssen ja auch noch saufen und feiern. Und wenn wir das mal nicht tun, müssen wir uns eklatant bemühen, dass wir unser Studium bestehen. Wie sollten wir uns denn da in der Politik engagieren können? Wir haben noch nicht mal genügend Zeit, um ein Kreuzchen bei der FSR Wahl zu setzen. Von daher bleibt uns nur das, was Studenten schon immer machen. Auf die Missstände hinweisen.

Watt? Streit schlichten? Wenn ich so einen Spacko sehe, hau ich dem ordentlich aufs Maul!

Das "Trotzdem"... Staropramen 1,80

@pusteblumenkohl: falls du mich meinst: ich hab das ernst gemeint und meine es noch. ob du das/mich (was für dich dasselbe zu sein scheint) nun dumm findest oder nicht. ich finde es nicht dümmer als hier im kreise der vertrauten rum zu palavern, sagen wir mal so.

ich suche also noch immer freiwillige für ein probetraining in der fittibude, inszeniert fürs frizz als battle späti/scheune?/anwohner/rabauke. pusteblumenkohl ist wohl nicht dabei. wer sonst wagt sich von seiner tastatur weg?

Ich könnte in die Politik gehen.. ich könnte es auch lassen. Politker könnten die Meinung des Volkes vertreten.. sie könnten es auch lassen. Leute könnten sich über Leute im Forum aufregen, die sich über Leute aufregen.. sie könnten es auch lassen.

Gott sei Dank hat man die Freiheit zu wählen

gott sei dank hat man die freiheit die klappe zu halten oder auch nicht

mensch kris...damits auch unter den angestellten bleibt, meld ich mich mal !
sven

@chris:

die machtstrukturen und deren auswirkungen innerhalb einer partei


das hat ich heut auch in der linie 89

Eindeutig Totalversagen der Bürgerwehr. Die soll schließlich die Aufgaben übernehmen, zu denen die Polizei nicht fähig ist. Und da gehört das Erziehen schwererziehbarer Hundebesitzer zu einem regelgerechten (d.h. mit kleinen Kottütchen der kleinen Lieblinge gefüllten) Leben dazu.

GENAU! und die ham sich gefälligst um ganz dresden zu kümmern!

um mal wieder mehr in richtung thema zu kommen, empfehle ich denjenigen, die es interessiert, mal ein blick ins neustadtforum zu werfen... da gibt es auch schöne beiträge zum thema!

unter anderem habe ich da gerade erst erfahren, dass es mittlerweile auch unterschriftenlisten gibt...werd ich dann gleichmal ein bier holen gehen und da meinen otto hinterlassen...

hab ich letztens in der spätschicht gemacht...

edit: es ist wichtig, dass ihr DRESDEN ausschreibt! es könnte ja sonst auch "OO" heißen...

Das hat mich jetzt aber auch nicht davon überzeugt, dass unsere Politiker keine Drogen nehmen. Und wer bitteschön sagt denn, dass ich daran was ändern möchte?

Zum Thema passend hier der Demoaufruf der Spätshopper:

spätis dürfen nur mit gastrolizens arbeiten, daher ist auch jeglicher konsum von gekauften waren da auch nicht verboten, sondern dürfte normalerweise auch nur dort verzehrt werden ausser zigaretten. deswegen hat man auch in den meisten spätis tische oder theken drin

nervt schon, wenn dir einfach mal en bierchen für´n weg holen willst und du dann aber en sturzbier im geschäft draussen machen musst

echt schwachsinnig die verordnung!!!

eigentlich find ich das nur die dafür belangt und starker kontrolliert werden sollten die für den ganzen mist verantwortlich sind.
allerdings muß ich dazu sagen das es zum beispiel in holland überall so ist das es außer in diskotheken ( die nur bis vier offen haben ) alkoholische getränke gibt.
an tankstellen oder straßenverkäufe nicht und die kneipen müssen um zwölf zu machen.
ihr seht also anderen geht es schon ne ganze weile so beschissen....

aber deshalb müssen wir das noch lange nicht nachmachen

spätis dürfen aber auch elektrotankstelle sein und benötigen daher nicht zwingend ne gastrolizenz ...

Also, ich weiß ja neuerdings auch was ein Spätshop is (danke für Eure Geduld) und ich fand ja auch, dass alle Leute, die da draußen so rumstanden, total gefährlich und streitsüchtig aussahen

fandest du also...

du warst doch auch mit stormi unterwegs, oder?

Woher weißt du? Und vor allem: Woher weißt du, dass der nich mit reingegangen is, sondern draußen rumgelungert hat?

IM sodi

Wir ham uns aber nich gesehen oder? Das waren soooo viele--- *überblickverlier
Hab ja in Ermangelung von einschlägigen Spätshoperfahrungen (ich kenn nur die Esso-Tanke aufer Reeperbahn und da gibbet immer irgendwie Bambule und trotzdem macht se nich zu) die ganze Diskussion eh nich so ganz verstanden und hier auch nur am Rande verfolgt, bin nun aber dank einiger Kurzreferate zum Thema plus Tatortbesichtigung einigermaßen im Bilde und find das ja doch etwas überzogen, alleine schon zu glauben, dass man durch eine zeitliche Einschränkung des Alk-Verkaufs Randale verhindern könnte, halte ich für mehr als fragwürdig.

die die trinken wollen bringen sich doch zur not auch ihr zeug irgendwie mit. schließlich kann man ja bis abends sich an jeder ecke was zu bechern holen.
und ganz können se den alk och ni verbieten ... was das kostet...
die sollten haschisch legalisieren... dann werden alle ein bißchen entspannter im staate deutschland....

das das erst auf seite 12 kommt...

kam schon, dass am donnerstag ab 15:00 ne spätshop-demo stattfindet? keine lust mir die seiten durchzulesen die ich verpasst habe.

donnerstag 15uhr? wer hat sich dass denn ausgedacht?
..
ah ok..weil die stadträte danach tagen.. trotzdem mistzeit für den gemeinen studenten..

ja, der erste post auf dieser seite

Kann das eigentlich sein, dass die letzten 6 Wochen sowieso keine Randale waren ?
Obwohl man noch Alk kaufen konnte ? Also, wegen 2 Wochenenden im Oktober, verhängen die ab Dezember Alkoholverbot...is doch ohne Sinn

so siehts aus aber das interessiert leider keinen
die kalte jahreszeit regelt das sowieso von allein aber so kann sich die stadt wenigstens einbilden sie hätte was geändert

Spätshops ziehen vor Gericht

Neustadt. Ladenbesitzer wehren sich gegen das Verkaufsverbot für Alkohol an Wochenenden.
Das sächsische Oberverwaltungsgericht (OVG) wird vermutlich in der kommenden Woche darüber entscheiden, ob das Verkaufsverbot von Alkohol in Neustadt-Spätshops rechtens ist. Nach mehreren Randale-Wochenenden im Herbst hatte die Stadt eine Polizeiverordnung für die äußere Neustadt erlassen, die das Straßenverkaufsverbot in den Nächten zu Sonnabend und Sonntag ...

weiter auf sz-online.de (wenn man das abo hat)

also laut einem user im banq-forum ist es nun amtlich, ab dem 1.4.2007 soll die polizeiverordnung unbefristet gelten..also samstags ab 22 uhr kein alk mehr in den spätis

jedoch war bei einer suchanfrage bei google noch nix zu finden...
könnte das mal jemand mit einem offiziellen link bestätigen?

sz von heute...

ab januar dürfen die späties am we wieder alk verkaufen! der ordnungsbürgermeister setzt auf eigeninitiative der spätshops, damit die verordnung ab 01.04.07 nicht wieder in kraft treten muss (vorher ist diese massnahme nicht mehr möglich). die späties erwägen alkohol am we nur an volljährige zu verkaufen.

(sz s.18)

Richtig so..macht gescheite Alterskontrollen und dann geht das und nciht gleich alles verbieten, ich bin nciht umsonst so alt geworden um keine Killerspiele mehr spielen zu dürfen und keinen Alk am WE im Späti kaufen zu dürfen!!

Na dann hoffen wir mal das alle über 18 vernünftig mit Alkohol umgehen können und alle Schläger unter 18 sind ...

einen anderen riegel können sich die späties nicht auferlegen...wo sollen die sonst ne grenze ziehen?

das ist ja nun echt ne lächerliche idee! als wäre die große mehrheit der randalierer unter 18.. und selbst wenn, geht die stadt doch nicht allen ernstes davon aus, dass die dann plötzlich alle gar keinen alkohol mehr trinken..

Sie könnten auch sagen, dass sie nicht mehr an Leute verkaufen, die schon sichtlich angeheitert sind ...

Oder dass sie Samstags verkaufen, und Freitags nicht. Da hätte man dann gleichzeitig ein Argument in der Hand, wenn die Schlägereien Freitags und Samstags stattfinden.

Oder man könnte wie in der Polizeiverordnung auf den Verkauf von Alkohol nach 22 Uhr am Freitag und Samstag verzichten.

Wo steht denn geschrieben, dass der selbstauferlegte Riegel weicher sein muss, als der staatlich auferlegte?

aber für die späties selbst ist das die einzige handhabe! ich glaube auch nicht, dass das ne geeignete massnahme ist, aber besser als alles zu reglementieren, kontrollieren, aufzunehmen und abzuhören...



Zitat(stay different! @ 09 Dec 2006, 14:29)
einen anderen riegel können sich die späties nicht auferlegen...wo sollen die sonst ne grenze ziehen?
*




wo ziehst du die grenze zw. "angeheitert" und betrunken?

wenn es schon spätshops geben darf, dann bitte mit dem ganzen angebot, auch nach 22 uhr und an jedem tag!

und den letzten satz kannst du dir sparen, oder für ne neue generation von blockwarten plädieren. die aufgabe eines spätshopbetreibers ist es, in erster linie seinen lebensunterhalt mit dem verkauf von verschiedensten dingen, zu unmöglichen zeiten, zu bestreiten und nicht sich irgendwelchen willkürlichkeiten zu unterwerfen.

Im Übrigen ist das Alkoholverbot der Stadt Dresden eine Maßnahme um das Innenministerium von Sachsen davon abzuhalten, in der Neustadt eine Videoüberwachung einzuführen.

ich weiß...aber ne recht alberne, findeste nich?!

quelle?

ich denk eine kamera hängt eh schon?

Natürlich wärs schöner, wenn jeder sein Bier zu jeder Uhrzeit im Spätshop kaufen könnte. Es wär auch schöner, wenn keine Autos durch die Neustadt fahren. Und wenn überall Eintritt frei wäre. Und man auch noch um 8 Uhr morgens laut feiern könnte.

Es ist eine Maßnahme von vielen, die der Neustadt ihren Charm raubt.

.. schön wäre auch wenn alle mit Alkohol umgehen könnten ..

Ich denk das hab ich so in der SZ gelesen.