find ich ja echt übel

Was hast du denn schon 5 mal geschrieben? Sorry, ich finds nicht. Wiederhohls doch bitte noch ein mal für den ganz hart verpackten Hanno. Und ich habe leider keinen präventiven Ansatz. Um genau zu sein habe ich garkeinen Ansatz. Weil,

ich die Ursache eben nicht kenne oder mir nicht erklären kann.
Jugendgewalt gab es wie gesagt schon immer, das hat was mit Pubertät, Grenzerfahrungen, Provokation und wasweissich zu tun, da streiten sich heute wie seit Platon die Experten.

Die Deppen gab es schon immer überall, nur rotten die sich neuerdings alle vor der Scheune zusammen, das ist meiner Meinung nach das einzige neue an der Situation.

Pusti, du hast die Bier-Abfüll-Stationen vergessen damit die auch ja alle richtig besoffen sind, sonst setzen die sich alle auf ihren Arsch und spielen Sching Schang Schong...

Dieser Beitrag wurde von Hanno: 20 Nov 2006, 18:28 bearbeitet

gegen das vergessen:

von 2001 (gibt leider kaum noch material)

Krawalle 2001

also nix mit neu

Da gehts um die BRN. Das kann man mit den "normalen" Krawallen nicht ohne weiteres gleichstellen, außerdem ist die BRN in den letzten Jahren durch den Polizeischutz friedlicher geworden. Sowas kann man zur BRN machen, weil sie zeitliche begrenzt ist, aber jedes WE die Neustadt dicht machen, ist weder bezahlbar, noch eine nachhaltige Lösung.

was ist denn ein normaler krawall? heißt das jetzt einmal im jahr darf man?

vielleicht haben ja die krawallos keine lust auf die brn zu warten oder ihnen ist das polizeiaufgebot dann zu hoch.




Dieser Beitrag wurde von SHARK: 20 Nov 2006, 18:51 bearbeitet

Nein, aber es leuchtet mehr ein, dass es bei einer solchen Festivität in der Umgebung und mit den Leuten zu Ausschreitungen kommen kann, als an einem stink normalen Wochenende. Schön ist beides nicht, aber das BRN Problem läßt sich wie gesagt mit genug Polizei eben lösen, während das für die "normalen" Krawallen nicht so einfach ist.

@bugy: schade, schade, dass Kameras aufgebaut werden, dann können wirs wirklich lassen mit dem Alkoholverbot.

@neopop: das darf weder die Polizei noch du selbst in der Bürgerwehr. Und das ist auch gut so. Ts - jedem der dir nicht passt aufs Maul hauen. Ob es überhaupt ein Straftatsbestand ist, wenn man jemanden, der das will, aufs Maul haut? Machen die Prügelnden überhaupt etwas verbotenes?

@shark: Verständlich. Trotzdem möcht ich nicht, dass sich das einspielt.


Gute Bildung sorgt für weniger körperliche Gewalt. Direkt und indirekt. Und ich meine nicht nur reines Faktenwissen, sondern auch den humanistischen Ansatz.

Früher gabs halt mal ne defitige Ohrfeige oder man wurde von der Mutter am Ohr nach Hause geschleift, dann war das gegessen mit der Grenzerfahrung. Heutzutage gibt es meistens keine Grenzen mehr. Und drum passiert immer mehr und immer härter. Die Folgen die so eine Schlägerei hat, sind nicht mehr ausreichend, um die Grenze bis kurz vor die Schlägerei zu ziehen.
Vielleicht hat man aber auch nicht mehr die Möglichkeit in sicheren Situationen die Keile auszuteilen und einzustecken. Da wäre Pustis Vorschlag wirklich ganz cool. Und wer halt einen "Wächter" angreift, der kriegt eins mitm Knüppel, dass er flach liegt. Aber dann kann man ja im heutigen Rechtsstaat wieder den Wächter verklagen.

Meiner Meinung nach gibs einfach auch mehr Deppen.

Habe ich auch lange Zeit gedacht. Bis ich von älteren Herrschaften (von 40-70 Jahre ist alles dabei) Anekdoten zu hören bekam, wo man der gegnerischen Dorfjugend mal richtig die "Fresse poliert" hat.
Man erzählt halt lieber den Kindern die erfreulichen Dinge des Lebens (vielleicht kommt 'der' Östereicher deshalb bei einigen Opas und Omas immernoch gut weg - und ohne Vergleich, die DDR mögen ja auch noch viele Leutchens).
Auch möchte ich nicht bei den Kneipenschlägereien vorm dritten Reich dabei gewesen sein. Hatten damals bissl mehr Schmand auf den Knochen.

Vielleicht hat die Polizei früher ein bißchen härter durchgegriffen. Weiß nicht! Fakt ist, offene Gewalt gab's eigentlich schon immer. Man muß sich zwar nicht damit abfinden, aber einfach zu Sagen es liegt am Alkohol oder an der heutigen Zeit, naja, bissl einfach.


Persönlicher Vorschlag:

Eine Frau! Heiraten! Kinder! Weiß nicht warum, aber komischerweise wurde aus dem allergrößten Pfosten ein ruhiger und fürsorglicher Papa, der nur in Männerrunde mal ab und zu laut wird.

Dieser Beitrag wurde von SHARK: 20 Nov 2006, 19:12 bearbeitet

kann ich von vaters erzählungen über den ddr alltag, oder besser allnacht, bestätigen

glaub allerdings das es heute eher durch langweile passiert und die betreffenden idioten keinen grund brauchen, d.h. das ganze willkürlicher ist

Dieser Beitrag wurde von NEO.POP: 20 Nov 2006, 19:13 bearbeitet

Kneipenschlägerei mit paar Leuten < Straßenschlacht mit 100 Leuten. Klar?

wie gesagt: kein grund sondern willkür und langeweile ... daher auch mehr personen involviert

Ähm, Du weißt hoffentlich schon wie groß "Kneipen" zu dieser Zeit waren? Ich meine Kneipen und keine Szenebar wo man sich an vier Sitzgelegenheiten pressen darf.

Mist, wenn man Bilder braucht findet man natürlich nichts im Netz. Ich rede von großen Brauhäusern, Wirtschaften und Lokalen, wo locker 300 Mann Platz fanden.


Dieser Beitrag wurde von SHARK: 20 Nov 2006, 19:25 bearbeitet

Naja, früher war eben doch nicht alles besser. Gibt es Menschen, die die Fähigkeit besitzen, aus der Vergangenheit zu lernen? Habe so meine Zweifel.

Ob es verboten ist, ist zweifelhaft, ABER:
§ 231 Strafgesetzbuch Beteiligung an einer Schlägerei
(1) Wer sich an einer Schlägerei oder an einem von mehreren verübten Angriff beteiligt, wird schon wegen dieser Beteiligung mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft, wenn durch die Schlägerei oder den Angriff der Tod eines Menschen oder eine schwere Körperverletzung (§ 226) verursacht worden ist.
(2) Nach Absatz 1 ist nicht strafbar, wer an der Schlägerei oder dem Angriff beteiligt war, ohne daß ihm dies vorzuwerfen ist.

Das bedeutet, wenn einer stribt (oder dauerhaft entstellt ist, oder andere schwere Folge nach § 226 eintritt), machen sich ALLE strafbar, die mit geprügelt haben. Selbst dann, wenn man nur am Anfang mitgeschlagen hat und schon längst raus war, als es zur schweren Handlung kam. Das sollten sich alle Prügler mal vor Augen halten - aber zum Glück passiert in der Regel ja nichts Schlimmes im Sinne dieser Vorschrift.

Dummerweise gilt in dubito pro reo und damit kannst du keinen verknacken. Jeder wird sagen, dass die anderen ihn da reingezerrt haben, und er sich nur gewehrt hat. Weiterhin waren alle alkoholisiert. Das ist quasi ein Freifahrtschein. Selbst wenn jemand zu Tode kommen sollte, kannst du keinen finden, den du für 3 Jahre ins Gefängnis stecken kannst.

Erstmal: Zum Glück (!) gilt in dubeo pro reo, schließlich leben wir in einem Rechtsstaat.
Und unterschätze die Regelung mal nicht: Denn das Recht, sich zu wehren, steht dir bei einer Schlägerei nicht lange zu. Wenn du wirklich nur reingezerrt wurdest, ist es am einfachsten, den Mob zu verlassen. Wer das nicht tut, geht schon über das Sich-Wehren hinaus. Wer abhaut wird ja auch nicht verfolgt (sonst könnte man so eine Schlägerei schnell auflösen...)
Aber hoffen wir, dass es keinen Anlass geben wird, die Regelung in Dresden je anwenden zu müssen.
(PS: 3 Jahre sind eh utopisch, solange man nicht ständig wegen solcher Schlägereien verurteilt wird - es ist ja nur der Strafrahmen, und für kleine Fälle gibts ja sogar nur Geldstrafe)