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Prof, können wir nicht mal ...

den Stundenplan etwas shorten?
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post 22 Dec 2008, 19:45
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Ja ja, ihr habt ja Recht. Außer, dass Michael13s Satz sachlich richtig (wenn auch nicht vorllständig) war.

@Michael13:
Der Mensch ist die Summe seiner Gene und Lebensumstände. Wenn es möglich wird, alle diese Faktoren zu berücksichtigen, dann ist der Mensch berechenbar.

Wenn man die Börse berechnen kann, verdient keiner mehr Geld damit (weil jeder sie berechnen kann). Wenn man mit der Börse kein Geld mehr verdienen kann, wird sie überflüssig. Im Moment verdient man mit den "Fehlern" der anderen Geld und benutzt dabei immer ausgeklügeltere Programme um nur die anderen den Fehler begehen zu lassen.



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bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

(Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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post 22 Dec 2008, 20:14

Paolo Pinkel
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Nein, die Aussage war und ist falsch... Es gibt Normalverteilungen.


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post 22 Dec 2008, 20:28
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Straight Esh
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seit: 01.10.2003

Bei Börsenkursen?
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post 22 Dec 2008, 20:30
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Are you afraid?
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seit: 11.10.2007

„Die Boerse ist nicht vorhersagbar, weil die Kursschwankungen nicht normalverteilt sind“ ist sehr wohl falsch, da gibt es auch nur sehr wenig, was man da noch hinzufuegen koennte, um eine richtige Aussage zu erhalten („aber nicht“ nach dem Komma koennte zum Beispiel funktionieren).


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In my talons, I shape clay, crafting life forms as I please.
Around me is a burgeoning empire of steel.
From my throne room, lines of power careen into the skies of Earth.
My whims will become lightning bolts that devastate the mounds of humanity.
Out of the chaos, they will run and whimper, praying for me to end their tedious anarchy.
I am drunk with this vision. God: the title suits me well.
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post 22 Dec 2008, 20:38

Paolo Pinkel
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Punkte: 1152
seit: 05.07.2006

Samma Chris, es ging um eine konkrete Aussage, die mmarx korrekter Weise bemängelt hat. Du machst da jetz was philosophisches draus, oder wie? Sowohl mmarx als auch ich haben Dir/Euch nun schon mehrfach versucht darzulegen, warum diese, ich betone nochmals KONKRETE, Aussage falsch ist.

Um Dir trotzdem auf Deine letzte Frage zu antworten: Nein, nicht bei den Börsenkursen. Diese Verteilungsfunktion ist, wie schon mehrfach erwähnt, nicht bekannt.
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post 23 Dec 2008, 03:55
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3. Schein
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Punkte: 324
seit: 31.05.2008

Jungs, haltet doch mal die Bälle etwas flacher ... smile.gif
Ich finde die Diskussionen ja wirklich interessant, doch bitte nicht um einen möglicherweise missverständlichen Satz von mir ... ich meine, dass ist/sind er (der Satz) bzw. ich doch nun wirklich nicht wert, oder?

@Chris
Der Mensch wird sich nie vorausberechnen lassen. Jeder, der dies versuchte oder versuchen wird, wird daran scheitern ... und um dies mit einem Wortspiel zu beenden "Gott, sei Dank, dass dem so ist." smile.gif

Alles Gute, Micha.


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/mod: deleted
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post 23 Dec 2008, 10:32
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Wenn der Mensch sich nicht vorausberechnen lässt, was ist dann unsere ganze Psychologie und Soziologie wert? Immerhin wird dort untersucht, wie der Mensch auf und in bestimmten Situationen reagiert, um daraus Schlüsse zu ziehen. Natürlich ist noch keine präzise Vorhersage möglich, aber bestimmte Vorhersagen werden getroffen. So wird z.B. in Kaufhäusern im Brandfall nicht angesagt, dass ein Brand existiert, sondern ein anderer Grund genannt, um eine Panik zu vermeiden.
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post 24 Dec 2008, 13:42
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3. Schein
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seit: 31.05.2008

Zitat(Chris @ 23 Dec 2008, 09:32)
Wenn der Mensch sich nicht vorausberechnen lässt, was ist dann unsere ganze Psychologie und Soziologie wert? Immerhin wird dort untersucht, wie der Mensch auf und in bestimmten Situationen reagiert, um daraus Schlüsse zu ziehen. Natürlich ist noch keine präzise Vorhersage möglich, aber bestimmte Vorhersagen werden getroffen. So wird z.B. in Kaufhäusern im Brandfall nicht angesagt, dass ein Brand existiert, sondern ein anderer Grund genannt, um eine Panik zu vermeiden.
*

Wissenschaft kann immer nur retrospektiv sozusagen agieren. Experimente, Umfragen usw., also die ganze Empirie, ist immer nur ein Blick in die Vergangenheit. Geht auch gar nicht anders ... es sei denn du weißt wie, Chris? smile.gif
Insofern sind alle Vorhersagen für die Zukunft reine Spekulationen ... womit wir wieder bei der Börse wären.

Auch der Brandfall im Kaufhaus bzw. der Umgang mit Paniken beruht auf den Erfahrungen aus der Vergangenheit und den Dutzenden, Hunderten oder gar Tausenden Toten bei so mancher Panik. Panikforscher plädieren wohl u.a. auf das Spielen von Musik ...
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post 24 Dec 2008, 16:48
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Natürlich beruhen unsere Forschungen auf Vergangenem, bzw. Ideen die man mal ausprobiert hat.Trotzdem kann ich eine Vorhersage machen, weil der Mensch immer gleich reagiert, solange er nicht anders erzogen wird. Weil ich alle wichtigen Einflussfaktoren kenne. Das ganze wird immer schwieriger, je persönlicher der Rahmen, je präziser die Vorhersage wird.
Aber nehmen wir doch mal den Fall du bist schon länger mit deiner Partnerin zusammen, ihr liebt euch, lebt schon einige Jahre zusammen. Was passiert? Du kannst vorhersagen, wie sie auf Sprüche, Geschenke, Vorfälle, Situationen reagiert. Und die Vorhersagen können bis hin zum genauen Wortlaut gehen. Wer kennt es nicht "ich wusste, dass du das jetzt sagst".
Ich behaupte weiterhin: je ausgefeilter die Wissenschaft wird, je stärker die Rechenpower, desto mehr können wir vorhersagen. Nichts ist unvorhersehbar, wenn man _alle_ Einflussfaktoren kennt und berücksichtigt.
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post 24 Dec 2008, 17:18

Paolo Pinkel
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Man wird nie alle Einflussfaktoren kennen.
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post 24 Dec 2008, 17:47
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Straight Esh
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seit: 01.10.2003

Sag niemals nie.
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post 24 Dec 2008, 17:53
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(i)
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seit: 17.12.2005

Zitat(Chris @ 24 Dec 2008, 16:47)
Sag niemals nie.
*

Dann anders: Die Menschheit wird nicht lang genug existieren um hinter ALLE Geheimnisse des Universums zu kommen!


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Du sagst alle wolln in den Himmel. Alle wolln wie Könige agiern. Doch niemand will am Ende sterben und keiner will regiern.


Puste was here
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post 24 Dec 2008, 18:07

Paolo Pinkel
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Punkte: 1152
seit: 05.07.2006

NIE! Unschärferelation.
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post 24 Dec 2008, 18:47
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Zitat(Magic_Peat @ 24 Dec 2008, 16:53)
Dann anders: Die Menschheit wird nicht lang genug existieren um hinter ALLE Geheimnisse des Universums zu kommen!
*

Das wäre schade.

Zitat(kluthi @ 24 Dec 2008, 17:07)
NIE! Unschärferelation.
*

Inwiefern hilft uns diese jetzt bei diesem Problem?
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post 24 Dec 2008, 19:51
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(i)
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Punkte: 3098
seit: 17.12.2005

Zitat(Chris @ 24 Dec 2008, 17:47)
Das wäre schade.
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Siehst ja was wir in unserer bisherigen Zeit erfolgreich mit uns und dem Planeten geschafft haben wink.gif
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