1. wer lesen kann ist klar im Vorteil: ... mit den Helfern Voigt, Sastre, Julich und Basso (!) > will heißen: Vino als Kapitän (ist relativ unwahrscheinlich: Ironie Nr. 1)
2. siehst Du das Ausrufezeichen hinter dem Namen Basso? es unterstreicht eigentlich die Ironie meiner Aussage: Ironie Nr. 2
3. werde in Zukunft Ironie und Sarkasmus vorher kennzeichnen und eine Woche im Voraus anmelden

deine ironie oder sarkasmus in allen ehren, aber ich hab's auch nicht anders verstanden als Kramsky - vielleicht war es ja auch einfach nur "unglücklich" ausgedrückt..?

kann sein...dann entschuldige ich mich hiermit.

zumal csc in den bergen nicht so stark war...der basso war wenns drauf an kam immer alleine

bei liberty seguros hätte wino so helfer wie beloki, heras (wenn beide in form sind echte "bergziegen") und jaksche

ich denke jens voigt hat schon ganz gut getippt, als er Credit Agricole ins Spiel gebracht hat... mal abwarten

Zabel will ja scheinbar auch T-Mobile verlassen.

Was ich schon ziemlich interessant finde ist:
Danilo Di Luca führt immernoch inder Pro-Tour-Wertung souverän obwohl er die Tour de France garnicht mitgefahren ist. Übers Jahr gesehen bisher der beste Fahrer!

Vino wechselt zum Team Liberty Seguros und wird dort Kapitän.

(gerade gelesen bei www.sport1.de)

scheisse, ich will ja nix sagen, aber ich habs raus

you are the godfather of " Deine Wechselgerüchte bewahrheiten sich immer"

>>

(ist ein Scherz !!! nur als Erklärung für Kramsky)

Na da wirds ja nächstes Jahr richtig spannend ! Ulle vs. Basso vs. Vino vs. ??? !

Vielleicht wirds da mal nicht so eintönig wie die letzten Jahre ! Mehr Spannung um Platz 1 muß her !

Valverde, Cunego!

mancebo, rasmussen...

ich mach mit
...leipheimer und pereiro

Rasmussen glaube ich eher nicht, dafür sind seine Schwächen im Zeitfahren zu eklatant und am Berg war er bei dieser Tour (obwohl er das Trikot dafür hatte) auch nicht der beste, wenn ihn selbst Ullrich abhängt.

Nur Armstrong wurde plötzlich vom Eintagesspezialisten zum Rundfahrer, sowas passiert nicht bei jedem auf einmal

wenn er genug drogen futtert, dann schafft er das auch

es is ein jahr zeit. er hat vor dieser tour kaum zeitfahren trainiert. nachdem er weiß, dasser ne chance hat, wird er das wohl ändern.

Das Problem ist aber wenn du das Potential nicht hast, dann wirst du auch nicht auf einmal nen Gott, Ullrich war schon immer nen guter Zeitfahrer und Basso hat das auch viel trainiert, er wurde auch besser, aber er hat trotzdem keinen von den großen darin geschlagen. Das wird auch sein großes Problem sein wenn Ulle nächstes mal in den Bergen mit ihm einfach mithält das Ulle ihn auf nem flachen Zeitfahren einfach schlägt und gut.

Wie gesagt bis auf Armstrong hab ich im Sport eigentlich selten bis nie erlebt das jemand urplötzlich 1 Jahr später Mr. Geil ist. Stellt sich halt wie immer die Frage wie man sowas wird wenn man auch noch chronischen Testosteronmangel hat und wenn man in der Wiki mal liest was Testosteron so alles bewirkt.

Recht seltsam alles, nur durch Willen und Aufopferung wird man nicht plötzlich der Held des Jahrhunderts da gehört auch Talent dazu und Armstrong war vor seiner Krankheit von 3 oder auch 4 Starts bei der Tour nur einmal in Paris als 45. angekommen. Nun kann mir keiner erzählen das der auf einmal der Berggott wird nur weil er mal Krebs gehabt hat und den besiegt hat.

Aber gut das sind alles Auffälligkeiten aber wenn man nix bei ihm gefunden hat, dann kann ich das auch nur als Auffälligkeit abtun

Rasmussen ist für mich kein Anwärter auf nen Toursieg, er war dieses mal auch nur so gut, weil sie ihn auf einer Etappe über 8 Minuten weggelassen haben. Das darf man auch niemals vergessen, sowas passiert auch nicht nochmal.

woher willst du wissen, wie rasmussen im zeitfahren ist? immerhin ist er 2mal gestürzt und hatte 5 defekte! basso war auch nie gut im zeitfahren. aber es reicht um nicht so viel zeit zu verlieren...
außerdem ist rasmussen bis vor 4 oder 5 jahren mountainbikegefahren und war da weltmeister. und jetzt ist er under den top 10 in paris! ich traue ihm zu, dass er um den gesamtsieg mitfährt....

PS:is nicht lance bloß einmal mitgefahren und hat da auch noch eher aufgehört? und: diese ganzen behauptungen nerven und langweilen...

hallo?
armstrong hat 1993 bei seiner ersten tour-teilnahme eine etappe gewonnen, ist im selben jahr weltmeister geworden
und andere radfahrer haben auch gezeigt, dass sie sich zu nem rundfahrten-favoriten entwickeln können
indurain hat seine erste tour auch erst mit 27 gewonnen. es gab selten fahrer, die schon mit unter 25 die tour gewonnen haben

Jan Kirsipuu hat auch schon Etappen bei der Tour gewonnen und? Der Mensch ist auch noch nie (oder hat er es diesmal tatsächlich geschafft?) in Paris angekommen, das sagt irgendwie nix aus, genauso ist auch Oscar Freire schon 3 oder 2 mal Weltmeister gewesen ...

Ich weiß z.B. was Rasmussen über 19km geschafft hat und zwar ist er da 174. von 189 Fahrern geworden und hatte an die 3 Minuten Rückstand.

Desweiteren sind das keine Anschuldigungen, sondern wie von mir bereits geschrieben, Auffälligkeiten und die kann man jetzt auch nicht einfach abtun von wegen, naja ist nicht so. Testosteron hat Anabole Wirkungen (sprich Muskelaufbau etc. bla) und wichtig für die allgemeine Ausdauer, so und jemand der einen Hoden weniger hat und einen der nicht mehr ganz richtig funktioniert, macht das wett in dem er einfach mehr will als alle anderen? Ich mein das nur mal als Gedankenstütze und es gab da auch mal nen netten Spiegelartikel drüber vor der Tour, also isses nun auch nicht so das ich mir das gerade sonstwoher hole. Ich sage nicht das Lance Armstrong gedoped hat, ich sage nur das es seltsam ist wie er das geschafft hat, was er geschafft hat mit so krassen Körperlichen Defiziten die er hat.

wie gesagt man rechne die Etappe mal raus wo Rasmussen vom Feld gehen gelassen wurde und dann kann man nochmal spekulieren wo er wirklich gestanden hätte.

Rasmussen ist sicher eher nen Kandidat als Kirsipuu auf den Tour Sieg, aber er ist meiner Meinung nach kein großer Favorit wie Ullrich und Basso, abzuwarten gilt es halt wie Valverde ohne Beschwerde drauf ist und was Cunego gebacken bekommen kann.

And now letz fetz

jan kirsipuu is ja wohl ein sprinter-typ, ich wollte damit bloß sagen, dass es durch die frühen erfolge von armstrong auch zu sehen ist, dass er ein ausnahmetalent war...er hat auch schon bei den junioren so einiges abgeräumt, also

Ja das bestreite ich ja gar nicht aber er war halt nen Eintagesspezialist, so wie Wesemann oder so und wie gesagt die Tatsache das er halt legal unter Testosteron Mangel leiden müsste, passt nicht zum größten Rundfahrer der uns bekannten Radfahrgeschichte. Mehr wollte ich ja auch gar nicht sagen.

Und ich wollte mit Jan Kirsipuu nur das Argument entkräften das nen TdF Etappensieg = Ausnahmetalent bei Rundfahren heißt. Es gibt genug Etappensieger die irgendwie glück hatten bei irgendeiner Überführungsetappe einfach mal nicht eingefangen worden zu sein.

Aber wie gesagt er hat mind. 2 mal die Tour nicht beendet obwohl er sie begonnen hat und das nicht früh in seiner Jugend, sondern auch kurz vor seiner Krankheit.

soso, du hast also die möglichkeit, potential und talent zu erkennen? sogar rein vom fernsehbild warscheinlich...

schau dir meinen Avatar an und die weißt WARUM ich das kann!!!111elf

Schauen wir uns mal Jan Ullrich an, der war mit 22 oder 23 schon Held xy im Zeitfahren der hat alle dominiert, der hatte einfach das Talent dazu.

Das Ding ist wenn man Talent hat merkt man das spätestens dann wenn man es tut, hat man es nicht so ist man auch nicht gut in dem was man getan hat. Folglich kann ich aus einer hinteren Platzierung beim ersten Zeitfahren schließen das da kein Talent in Bezug auf diese Spezialdisiplin vorhanden ist bzw. im Vergleich zu Ullrich ein verschwindend geringes.

Wenn ich jetzt anfange Klavierspielen zu lernen und es mir flüssig von der Hand geht -> Talent
Ist dem nicht so und ich muss hart arbeiten für kleine Erfolge -> kein Talent

Und ja sowas kann man aus diversen Ergebnissen auch ablesen.

schau dir ma die anderen tour-sieger an, ullrich ist ein ausnahme-talent unter den tour siegern und hatte auch nicht einen armstrong in top-form zur konkurrenz (will jetz nich ullrichs sieg schmälern aber so siehts nun mal aus)

Naja Ullrich hat halt das große Talent gegriffen, aber es gibt ja da auch genug andere "Talente" im Zeitfahrbereich, siehe einen Michael Rodgers oder diverse andere Leute die da vorne landen. Das man es nicht verbessern kann, keine Frage, ich sage ja nur das Rasmussen da wirklich eklatante Schwächen hat und die kannst du nur mit viel Sorgfalt wegbekommen (wo ich mich wiederum frage ob Rabobank da das richtige Team ist, ich mein der Typ wurde nichtmal angeschoben als er gestürzt ist/defekt hatte).

Bei Basso kommt nämlich auch hinzu das der einen wie Riis hinter sich hat, der da mit ihm extrem viel gearbeitet hat und trotzdem ist Basso nicht auf einmal der beste Zeitfahrer des Feldes.

und gehen wir von den Topformen aus, so bezweifel ich stark das ein Rasmussen an die 5-6 Minuten die er in 2 Zeitfahren sicherlich aufgebrummt bekommen gegen Ullrich/Basso am Berg aufholen kann. Mehr wollte ich auch gar nicht sagen.

Und wie gesagt rechnet doch einfach mal den erfolgreichen (weil gebilligten) Ausreißversuch von ihm raus aus dem Klassement und dann ergibt sich da auch nen ganz anderes Bild. Sein Vorteil war dieses Jahr das ihn keiner auf der Rechnung hatte, das ist nächstes Jahr auch anders.

Soviel wieder mal von mir Fernseh-Talent-Sichter

cool, du bist aufs thema zurückgekommen

rasmussen hat nächstes jahr meiner meinung weniger chancen, weil er jetz zum kreis der favoriten gehört und einfach mal keinen ausreissversuch wie bei dieser tour bekommen wird

Gut am Ende wollte ich nie mehr als das sagen!!

Wußtet ihr übrigends das ich das Talent von Pamela Anderson auch per Fernseher gesehen habe? Ja krass ne da guckt ihr jetzt aber alle!!!

und genau deswegen hab ich ihn ja in die aufzählung eingereiht...

was hat denn pamela anderson fürn talent?

sind ja eigentlich 2 Talente.......schauspielern mal ausgeschlossen