ich lasse sehr wohl andere meinungen zu. diskussion heißt aber auch, auf ein argument ein gegenargument zu bringen. wie ich es hier gesehen habe, wurden einzelne textstücke aus meinen aussagen rausgepickt und ohne zu argumentieren gesagt, wie sehr man kotzen musste oder dass mensch selten so einen schwachsinn gelesen hätte. dauf diese "diskussionskultur" hab ich keinen bock mehr.

In erster Linie waren es alle Menschen!

Klar waren es alle Menschen, aber mit unterschiedlichen Rollen: es gab in Dresden Nazis, Antisemiten und Menschen, die die Nazprojekte unterstützt haben. Es gab aber auch bei der Bombardierung Getötete, die waren zumindest in innerer Immigation.

Es waren alle Menschen, das stimmt. Aber trotzdem gedenke ich nicht mit einer Kerze vor der Hand der "Dresdner Zivilbevölkerung", also einer anonymen Massen "deutscher Opfer", von denen eine Menge dem NS positiv gegenüberstanden bzw. ihn getragen haben und stelle die auf eine Stufe mit Menschen, die einer barbarischen Ideologie zum Opfer gefallen sind.

wanda: vereinfacht gesagt: indem man den in der Bombennacht getöteten trauert, trauert man ja indirekt u.a. auch um Nazis.

wegen den rechten den schauplatz nehmen und so: denkt mal nach, wieso sich die nazis überhaupt mit ihrem jährlichen aufmarsch so pudelwohl in dresden fühlen? weil es nur hier so eine große bürgerliche Trauer gibt, welche die NS-Gesellschaft ziemlich unreflektiert betrachtet. in anderen städten gab es viel mehr Tote als in Dresden, sieht man dort solche ein Tratra zu jedem Jahrestag? nein, denn in DD konnten die nazis ganz gut an die Bürger anknüpfen. Und so lange das unreflektierte Gedenken Dresdner Bürger so weiter geht, so lange werden mindestens auch die Nazis kommen. Denn im Kern sind sie sich ja einig: es wird getrauert um die deutsche Zivilbevölkerung... (was diese im einzelnen gemacht haben im NS, wird einfach nicht erwähnt)

ich wil nicht mit samthandschuhen angefasst werden, mine kritik am der diskussionskultur hier hab ich angebracht, dass isses was mich ankotzt.  mi gehts um argumente... verstanden?

Flowchart

@ honk: Wenn im 3. Reich ein Jude starb, der selbst SS-Mann war, und sich erschoss, weil er Jude war -
war er dann Shoa-Täter oder Shoa-Opfer oder beides oder weder noch oder wie oder was?

Ich fand es äußerst beschämend, sehen zu müssen, wie wenig Dresdner die Courage besitzen gegen die braunen Horden ein Zeichen zu setzen.
Dresden und Umgebung sind eben immernoch ein Sammelbecken für rechtsrevisionistische Tendenzen.

Nazis scheiße, Linke scheiße, CDU/FDP scheiße, alles scheiße. Bums aus Ende, Kompromiss und fertig.

Allmählich geht es wieder los. Dieses Jahr neu auf dem Programm: die Linken setzen sich dafür ein, dass die Rechten demonstrieren dürfen. Irgendwie kurios. http://www.addn.me/news/20-01-2010-kundgebung-am-landtag/

#a

Allmählich geht es wieder los. Dieses Jahr neu auf dem Programm: die Linken setzen sich dafür ein, dass die Rechten demonstrieren dürfen. Irgendwie kurios. http://www.addn.me/news/20-01-2010-kundgebung-am-landtag/

Ich hab jetzt dort die Gesetzesänderung nicht gesehene, aber ein Einschnitt der Versammlungsfreiheit, etc. gilt nicht nur für Nazis, sondern auch für andere - daher keine Lösung.

Die Landeshauptstadt wird erstmals sämtliche Aufmärsche in der Innenstadt am 13.Februar verbieten. [...] Stattdessen sollen nur noch Kundgebungen an einem festgelegten Ort geduldet werden. [...] Unterstützung bekommt Dresden auch durch das gestern im Landtag verabschiedete Versammlungsgesetz. Es ermöglicht, dass Aufmärsche von Neonazis und gewaltbereiten Gegendemonstranten erschwert und notfalls auch verboten werden können. [...] Die Opposition stimmte geschlossen gegen den Entwurf von CDU und FDP.

Nachdem bereits vor mehreren Tagen zwei Objekte des Aktionsbündnisses "Dresden Nazifrei" durchsucht und diverse Materialien beschlagnahmt wurden, ließ nun das LKA Sachsen deren Webseite sperren[...]
Den Aufruf zur Blockade der Demonstration wertet das Landeskriminalamt Sachsen als eine öffentliche Aufforderung zur Ausübung von Straftaten. Dies wird kombiniert mit dem Verdacht auf einen Verstoß gegen das Versammlungsgesetz. Da der "Trauermarsch" genehmigt wurde und somit als legal gilt, darf man diese Veranstaltung weder stören noch versuchen sie zu vereiteln.[...]
Technikaffine Beobachter dürften generell den Sinn des Vorgehens des LKA infrage stellen. Nachdem man den deutschen Anbieter anschrieb und juristisch unter Druck setzte, wechselte der Webspace unter http://www.dresden-nazifrei.com mittlerweile ins Ausland.[...]

Liebe Kolleginnen und Kollegen,
liebe Studentinnen und Studenten,

„Erinnern und Handeln. Für mein Dresden“ - unter diesem Motto sind alle
Dresdnerinnen und Dresdner aufgerufen, sich am 13. Februar 2010 in der
Innenstadt zu einer Menschenkette zusammenzufinden.

Der 13. Februar ist weltweit ein Symbol geworden. Auch zum 65. Jahrestag
erinnern wir an die Zerstörung des Stadtzentrums durch alliierte
Luftangriffe, an den Tod mehrerer Zehntausend Menschen und das Leid der
Überlebenden. Dabei dürfen wir aber auch nicht vergessen, was eigentlich
zu dem Bombenangriff auf Dresden geführt hat: der Nationalsozialismus
und der von Deutschland begonnene Weltkrieg.

Immer wieder versuchen Rechtsextremisten, den 13. Februar für ihre
eigenen Ziele zu missbrauchen. Dies dürfen wir nicht tatenlos hinnehmen!
Wir alle müssen darauf bedacht sein, diesem Gedenktag einen würdigen
Rahmen zu geben und so weltweit sichtbar ein Zeichen zu setzen.

Wir wissen, dass Dresden in der vergangenen Zeit immer wieder in die
Schlagzeilen geraten ist, weil Menschen aus rassistischen oder
rechtsextremen Motiven beleidigt oder gar tätlich angegriffen wurden.
Auch Gastwissenschaftler und ausländische Studierende unserer
Universität berichten von derartigen Vorfällen.

Die Menschenkette am 13. Februar bietet jedem Einzelnen die Möglichkeit,
ein Zeichen für ein weltoffenes und tolerantes Dresden zu setzen.

Als Rektor der TU Dresden habe ich deshalb sehr gern die Anmeldung der
gesamten Veranstaltung am 13. Februar übernommen und hoffe, dass
unabhängig von allen parteipolitischen Interessen und Strömungen alle
demokratischen Interessengruppen am gleichen Strang ziehen und dem
Aufruf zur Teilnahme an der Menschenkette am 13. Februar 2010 folgen
werden. Es ist mein großer Wunsch, dass sich viele Dresdnerinnen und
Dresdner und vor allem auch viele Studierende und Mitarbeiter unserer
Universität zur Menschenkette einfinden und dieses Bild um die Welt geht.

Symbol der Menschenkette wird die weiße Rose sein. Die TU Dresden hat
1.000 weiße Rosen bestellt, die sich Mitarbeiter und Studierende der TU
Dresden ab 28. Januar 2010 kostenfrei in der TUD-Information,
Mommsenstr. 9, abholen können (solange der Vorrat reicht.).

Auch im Namen der Mitglieder des Erweiterten Senats unserer Universität
rufe ich Sie auf, am 13. Februar gemeinsam die Menschenkette zu stärken.
Schließen Sie sich uns an!

Ihr Professor Hermann Kokenge
Rektor der TU Dresden


Weitere Informationen zum Ablauf am 13. Februar finden Sie im Internet
unter http://13februar.dresden.de/




Diese E-Mail wurde gemaess §7 Abs. 12 der IuK-Rahmenordnung an
Studenten bzw. Mitarbeiter der TU Dresden durch das ZIH versandt.
Fuer den Inhalt der Mail ist der Autor verantwortlich.

Autor:        Prof. Hermann Kokenge
Institution:  Rektorat
E-Mail:      infostelle@tu-dresden.de

Mit dem Hammer ins Gesicht.
Voll als schwarzer Block mit Kampfdrogen die Nase gepudert und dann mal so richtig gegen das System
getreten. Dazu ein paar Meeresfrüchte der Saison und einen guten Weißwein.

Bereits seit einigen Tagen kursierten Gerüchte. Als das Ordnungsamt den Gegendemonstranten so einfach den Hauptbahnhof überlassen wollte, war klar dass der Naziaufmarsch dort nicht stattfinden wird. Jetzt ist es offiziell: Der JLO-Aufmarsch wird am Neustädter Bahnhof beginnen. Unterdessen bleibt die Repression weiterhin auf sächsischem Niveau, während zugleich interessierte Kreise ihre Bemühungen intensivieren Horrorszenearien für den 13. Februar zu zeichnen.[...]

Der 13.Februar müsste komplett gestrichen werden - denn was da vor 100 Jahren geschah, tangiert mich peripher! (wie die übrigen 99 Prozent der Bevölkerung)

Der 13.Februar müsste komplett gestrichen werden - denn was da vor 100 Jahren geschah, tangiert mich peripher! (wie die übrigen 99 Prozent der Bevölkerung)

im rechnen bist de nech gerade der brüller... -.-

Die ganze Gedankensache am 13. Februar ist ein Witz. Es war totaler Krieg und den hat Dresden bekommen. Fertig und am Heidefriedhof Dresden mit Auschwitz gleichsetzen, ist eine Frechheit.

Es ist müßig zum x. Mal auf eXma darüber zu diskuttieren, dass die extremlinke Liebe zum Bomber Harris genauso beknackt ist, wie die rechte Herangehensweise mit dem Bombenholocaust. Bitte erspart uns also das Gewäsch.

darum bin ich ja dieses jahr auch ruhig.

Ich bin immernoch dafür das ganze zu vergessen. Einfach am 13,14. massiv viel anderes Zeug streuen. öffentliche Konzerte, ne dadaistische Spaßparade, Pailetten Konfetti und Bling Bling. Das ganze einfach Vergessen, das kollektive Gedächtnis kaputtmachen. Vergessen wäre heilsam.

Der 13.Februar müsste komplett gestrichen werden

Hallo socres. Kannst du mir dein Posting vielleicht näher erläutern?
Ich weiss schon dass es ein kleinerer Widerspruch zwischen der von mir gewählten Zeitform gibt. Wenn es das ist worauf du hinweisen willst lies einfach Ich war statt Ich bin. solltest du an meinen Aussagen allerdings sonst noch was auszusetzen haben, wär ich dir sehr dankbar wenn du es mir mitteilen könntest.

dann lese ich erstens ab sofort deine kommentare nur noch so wie sie sinn ergeben würden 

zum rest: du bist also im umkehrschluß auch dafür zb den holocaust, den überfall auf polen, den russlandfeldzug, stalins verbrechen an kriegsgefangenen und russen, stalin überhaupt, die mauertoten, die warlords und rebellenkriege in afrika, den terrorismus der raf und in jüngerer zeit von radikalen islamisten und anderen irren, überhaupt alle irren psychopaten die sich gern mal als diktator versuchen oder anderweitig durchdrehen, zu vergessen?
und lieber mit bunten luftballons durchs rübenfeld zu hirschen?
vieleicht noch nen bisschen auf nem blecheimer rumtrommeln?

das wirds sein. da gibts in vier wochen weltfrieden und sex und himbeerbrause für alle...

überhaupt alle irren psychopaten die sich gern mal als diktator versuchen oder anderweitig durchdrehen

gibts eigentlich irgendwo noch eine veranstaltung die sich der eigentlichen thematik des tages widmet? 

Ey! Du wolltest dieses Jahr ruhig sein.

Und mit Bling Bling und Dadaismen erreichst du an diesem Tag nichts. Du wirst Lieschen Müller aus Pieschen schockieren, weil sie gehört hat, das am 13. Toten gedacht wird und du die Totenruhe störst und sie hat gesehen dass das auch ein paar Punks machen. Und auf einmal hat sie Sympathien mit dem Rechten Lager, steht neben dem gut angezogen Arnold Arisch und kommt ins Gespräch über die armen, toten Deutschen....
Wenig später macht sie dann Äpfelschiffchen und belgte Schwarzbrote im Viking Jugend Zeltlager.

Ev.-Luth. Veranstaltungstipps für Socres??? 

Jepp ich bin vollkommen dafür. Es geht mir nicht um den Fakt Kriegsverbechen an sich, sondern um das Konkrete Datum und den Konkreten Ort der eigentlich kein Gedenken mehr ist sondern reines Politikum für n paar grenzdebiler Spacken egal ob links oder rechts.
Es ist doch unhaltbar dass solche Gedenktage nur dazu dienen Lieschen Müller aus Pieschen für dieses oder jenes Extrem gewinnen zu wollen.

Es wäre weitaus besser positive Ethisch Moralische Grundwerte zu vermitteln, anstatt gebetsmühlenartig daran zu erinnern was schief gelaufen ist. D aversteh ich jeden Punk der mir sagt, dass toleranz für ihn heisst, das es ihm egal ist was für eine Hautfarbe derjenige hat den er gleich das gesicht verbiegt. Er wird dir auch sagen was für ein böser Mensch Hitler doch war, wie schlimm das system doch ist und so weiter und so fort. Das er selber durch diese aggresive Denkweise keinen Deut anders handeln würde im 3. Reich oder in der Stalinära, solange er nur die gesellschaftkliche Position hätte, um so viele Gesichter wie möglich verbiegen zu können, das geht dabei unter.
Von daher ist es absolut albern nur von der Schlechtigkeit der anderen ob nun Hutu Tutzi Massaker, Armenier Holocaust, hitler, stalin , Pol Pot oder sonstwas zu reden, solang dabei verdrängt wird, dass das Problem dahinter ein Mangel an Aufklärung an Ethos und Moral war.
Und ja verdammt, da sage ich doch, es ist besser solche Sachen aus dem Kollektiven Gedächtnis zu klöschen als sie als Mittel für Ignoranz, dummheit und Gewalt weiter zu instrumentalisieren.