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wie weit reicht das Mitleid?...
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 26 Jul 2006, 21:45
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Avatar-Untertitel 
Punkte: 1459
seit: 03.04.2006
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Israel hat das recht seine Existenz zu sichern. Dazu gehoert das Vorgehen gegen radikale islamistische Gruppierungen. Einem Staat, der nicht in der Lage ist sein Territorium unter Kontrolle zu halten, muss bei der Rückgewinnung seiner Souveränität unterstuetzt werden, wenn jene, die die Autorität eben dieses Staates unterminieren, Nachbarstaaten angreifen. Israel befindet sich im Krieg mit Landeshijackern. Von den Libanesen kann man kaum erwarten, dass sie die Hisbollah entmachten, dafuer ist diese dort viel zu Einflussreich. Israel muss in den Gesellschaften seiner Anrainer ein Bewusstsein dafuer schaffen, dass das Nichtakzeptieren des israelischen Existenzrechts unweigerlich zu Krieg, trauernden Müttern und Zerstörung fuehrt.
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26 Jul 2006, 22:09
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Physically Peter
Punkte: 2366
seit: 09.11.2004
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Zitat(drölf @ 26 Jul 2006, 21:56) Zitat(aktsizr @ 26 Jul 2006, 21:45) Israel befindet sich im Krieg mit Landeshijackern  das erklärt natürlich, warum gezielt die infrastruktur des libanon zerbombt wird... ja das erklärt dieses vorgehen (ich weiß ja nicht was du unter krieg verstehst)
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Hier steht nichts Coca-Cola und die dynamische Welle sind eingetragene Schutzmarken der The Coca-Cola Company; koffeinhaltig |
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26 Jul 2006, 22:26
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2. Schein
Punkte: 63
seit: 12.05.2004
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Zitat "Judenlobby"
Wieviele "Juden", nciht die die manche gerne als solche betiteln, um sie damit vermeintlicherweise zu beschimpfen, kennt ihr? Aus Deutschland muss ich sagen kenne ich wissentlich nicht einen Juden. Und diese große Bevölkerungsgruppe soll dann die Geschicke der BRDtld beeinflußen? (*lautdenk*)Zentralrat der Juden in Deutschland.(/lautdenk) Warum glaubst du wohl, dass die Angie in dieser Sache so eindeutig und nicht-objektiv über die derzeitige Lage urteilt? Ich sag ja nicht, dass dieser Verein die Geschicke unserer dieser Republik leitet, aber er scheint dennoch die Meinung bzw. Reaktionen auf diverse Reaktionen Israels zu beeinflussen... Zitat "UN in Israel"
Als souveräner Staat, der die Ordnung im eigenen Land aufrechterhalten kann, wäre es wohl das Letzte dem ich zustimmen würde, eine fremde Streit- bzw. Ordnungsmacht in mein Land zu lassen. Das wäre ja die absolute Unfähigkeitserklärung. Dem würde ich auch nicht zustimmen. Und soweit ich weiß, ist das auch nicht geplant... Zitat "UN im Libanon"
Dieser Staat hat ausdrücklich nach Hilfe erbeten, nachdem es die Armee des Libanon nicht schaffte die Hissbollah zu entwaffnen. Hier würde ich einer UN Truppe voll zustimmen, auch da eine israelische Sicherheitsmacht im Südlibanon nicht geduldet werden würde (Wie schon ab 1982 nicht, obwohl diese eine spürbare Verbesserung der Sicherheitslage in Nordisrael brachte). Es stimmt schon, dass der Libanon keine Kontrolle über die Hisbollah in der Region hat. Und auch wenn die Hisbollah im Libanon große Unterstützung unter der libanesischen Bevölkerung findet, würde ich sagen, dass dort eine UN-Truppe für Sicherheit sorgen könnte - allerdings mehr zum Schutz der libanesischen Bevölkerung vor willkürlichen israelischen Attacken  Zitat "Konflikt Israel <-> Hissbollah"
Ja ich stehe in diesem Konflikt ausdrücklich hinter der israelischen Regierung. Zivile Opfer sind leider unvermeidlich, wenn sich eine organisation wie die Hissbollah in zivilen Wohngegenden verschanzt, dort Waffenlager hat und ihre Organisationszentralen dort betreibt. Ja, sie verschanzen sich in zivilen Gegenden. Aber welches zivile und demokratische Land, das die (ironie_an)Menschenrechte schützen will(/ironie_aus) würde dann trotzdem noch schießen und auf Verluste in der Zivilbevölkerung scheißen, ohne auch nur ansatzweise an andere Lösungen zu denken?! Na ich weiß nicht... Zitat Die Zivilisten wurden aufgefordert diese Gebiete zu verlassen und damit hat Israel sein fast möglichstes getan um die zivilen Verluste zu begrenzen. LOL !!! Also so wie es aussieht, werden dort sogar Flüchtlinge bombardiert, die einfach nur raus wollen (aber die scheinen natürlich alle zu lügen, weil Israel ist natürlich human und hält sich an so Zeichen wie http://de.wikipedia.org/wiki/Wei%C3%9Fe_Fahne oder http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Flag_of_the_Red_Cross.svg  )!!! Ich kann natürlich nachvollziehen, dass Israel gegen die Hisbollah vorgehen will, um die ständigen Angriffe auf das eigene Gebiet beenden will. Aber das muss auch Grenzen haben. Kriegsverbrechen sollten vermieden werden, statt in Kauf genommen zu werden... Was die Diplomatie angeht... Die Hisbollah hat einen Gefangenenaustausch angeboten, um die israelischen Soldaten freizulassen - das wurde von Israel abgelehnt. Dieser Beitrag wurde von t3rr0r: 26 Jul 2006, 22:29 bearbeitet |
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26 Jul 2006, 22:33
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Avatar-Untertitel
Punkte: 1459
seit: 03.04.2006
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Zitat Natürlich verfüge ich nicht über Insiderwissen - nur über das, was Ihnen und Ihren Hörern auch zugänglich ist. Fangen wir mit Gaza an, was hier vor sich geht, ist im Grunde nur das aktuelle Stadium der Vorgänge - sehr viel mehr geht vor. Das aktuelle Stadium hat mit der Wahl der Hamas, Ende Januar, eingesetzt. Gleich danach kündigten Israel und die Vereinigten Staaten eine Bestrafung des palästinensischen Volks an, weil es in einer freien Wahl falsch gewählt hatte. Die Strafe fällt hart aus. Chomsky, wärst du nur bei deinen Hierarchien geblieben. Wie dem auch sei: Wer in einer freien Wahl die Nazis wählt, muss auch (in der Endkonsequenz) mit einer harten Strafe rechnen. Chomsky ist eindeutig überbewertet. Immerhin: Du kommst nicht mit irgendwelchen Mediendeppen ka Maestro Moore - das will ich dir zugute halten. Soviel zur `Metadiskussion'. |
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26 Jul 2006, 22:43
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2. Schein
Punkte: 63
seit: 12.05.2004
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Zitat Wie dem auch sei: Wer in einer freien Wahl die Nazis wählt, muss auch (in der Endkonsequenz) mit einer harten Strafe rechnen. Tjo, erstens wurde Bush nicht mal demokratisch gewählt und zweitens hat niemand etwas gegen diese "Wahl" und dieses Regime getan... (was im Falle von Hitler anders war... nachdem der große Krieg ausgebrochen ist) Zitat Warum hat man deutsche Städte bombardiert? Man wollte wohl die (nicht _direkt_ schuldige) Zivilbevölkerung treffen, um sie zum Aufstand gegen die Regierung zu bewegen... Hat damals schon nicht gefunzt. Warum wird man daraus nicht schlau?? |
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26 Jul 2006, 22:44
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UNO-Generalsekretär
Punkte: 3047
seit: 24.06.2004
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Um derartige Mittelstreckenraketen zu nutzen ist nicht nur ein pop0liger Feldweg und ein Brunnen notwendig, da steckt ziemlich viel Technik dahinter, die auch relativ viele Menschen rbaucht um sie zu verwenden. Und verwundbar sind sie alle mal, mit einem Panzer kannst du kein Gebiet einnnehmen, dazu brauchst du Fußtruppen, die recht verwundbar sind, also mach ich doch lieber erstmal alles platt von oben. UNd ich würde persönlich nciht dafür plädieren, mit der Hissbollah zu verhandeln, da man sie dann in eine Position rückt, in der sie für voll genommen werden. Sie sind aber kein Staat oder Volk, sondern Terroristen. @terror Ich fragte "kennen"! Nicht mal den Herrn Friedmann im Fernsehen begutachten. UNd ich wäre dann wohl auch von Juden beeinflußt, da ich so garnicht objektiv (was auch immer für dich objektiv wäre) urteile? Und die "willkürlichen" Attacken der Israelis sind eine Reaktion auf jahrelangen willkürlichen(!) Beschuss durch die Hissbollah. Ich begrüße nciht den Beschuss von Flüchtlingskonvois oder UN Lagern, aber ich denke wir können schlecht darüber urteilen, ob es versehentlich war oder ob vielleicht auch nur unter falscher Flagge gefahren wurde. http://de.wikipedia.org/wiki/Falsche_Flagge_%28Operation%29 |
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26 Jul 2006, 22:44
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Drehrumbum der Runde
Punkte: 1995
seit: 07.03.2006
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Zitat(aktsizr @ 26 Jul 2006, 22:37) drölf: Warum hat man deutsche Städte bombardiert? weil die nazis die gewählte volksvertretung/regierung/machthaber waren und nicht nur 10.000 milizionäre in einem land mit 4 millionen einwohnern die nazis hatten starken rückhalt in der bevölkerung und die stärkste armee europas oder gar der welt (wenn auch nicht stärker als die vieler länder zusammen) eine derartige armee ist im gegensatz zu so ner bauernmiliz durchaus auf eine gewaltige logistik angewiesen, die ihrerseits infrastruktur, wie straßen/eisenbahn/verwaltung/rüstungsindustrie etc benötigt... der vergleich hinkt  €€€€€€€€€€€ wo wird hier was beschönigt?!  ich distanziere mich von allem nationalsozialistischen gedankengut etc... der text soll lediglich zum ausdruck bringen, dass die nazis in einem krieg armee gegen armee gekämpft haben, wo man die gegenseite durch zerstörung der infrastruktur deutlich schwächen, wenn nicht gar besiegen kann im gegensatz dazu ist die hisbollah keine allzugroße armee mit sonstwieviel infrastruktur dahinter, sondern eine terrororganisation wie die IRA (die übrigens auch als sinn fein in der regierung war/ist) und in einem asymmetrischen konflikt sollte man sein vorgehen entsprechend anpassen klassische vorgehensweisen bringen da nicht wirklich viel Dieser Beitrag wurde von drölf: 26 Jul 2006, 22:57 bearbeitet |
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26 Jul 2006, 22:55
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Froschologe
Punkte: 1018
seit: 19.06.2006
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@ sowjet: man sollte schon mal (edit: genau ) lesen, bevor man antwortet
@ aktsizr: sehr pro-israelische Haltung, wahrscheinlich ohne jegliches tiefgründiges Hintergrundwissen (edit: war doppeltgemoppelt)
Ums genauer auszuführen: du redest hier von landdieben, wer hat denn das land geklaut? seit salomo haben sies zig mal verloren. und nur weil es in der zweitauflagenstärksten schrift steht, das das angeblich ihrs ist, kann man das dauernd rückgängig machen?
Ich bin nicht für die araber, aber auch nicht für die israelis, für mich sinds alles fanatiker. (in gleicher münze wie die deutschen (alle) im dritten reich, denn die (alle) trugen nachher ja auch die (von außen und vor allem innen aufgebürdete) universalschuld)
(edit: ohne jegliche Ironie)
Dieser Beitrag wurde von SHARK: 26 Jul 2006, 23:14 bearbeitet
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Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
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