Warum gibt es Frauen ?

Oh, bitte. Ich möchte unbedingt dazu animiert werden Kinder zu bekommen. Süß! (ehrlich)
Nein, ich finde, dass in diesem Fred die Frauen einfach nur runtergemacht werden und ihnen erzählt wird, was sie alles nich können. Lassen wirs einfach sein, ok?
Das mit dem Widersprechen war absichtlich etwas überspitzt, wie du vll mitbekommen hast?

@nappi!

Ich hab mich doch gar nicht über dich im speziellen beschwert! Ich find die ganze Diskusion merkwürdig. Ich weiß, dass deine Mutter auch gearbeitet hat. Darum gings doch auch gar nicht. Sondern darum, dass Frauen sich vierteilen sollen, um ihre Kinder zu bemuttern UND was zu leisten (im Sinne des Verfassers dieses Threads). Und dann isses immer noch nicht genug und es wird gefragt: Wozu brauch man eigentlich Frauen? das ist doch dämlich...

Und da ist der Denkfehler, wegen dem ihr euch hier alle scheinbar so angegriffen fühlt: Die Kinder zu "bemuttern" IST eine Leistung.

Edit: Inzwischen sollte doch allen aufgefallen sein, dass wir uns deutlich vom Ausgangspost und -niveau entfernt haben, insofern kann das wohl kein Grund für die Verweigerung einer Diskussion sein.

Dieser Beitrag wurde von JoSchu: 29 May 2006, 13:58 bearbeitet

ich wüsste nicht wie ich konkretere fragen stellen sollte, ich habe aber das gefühl das egal was ich sage, wird so ausgelegt das ich gegen frauen wettere und unzufrieden bin...dem ist nicht so..deine antwort auf joschu's post spricht bände...niemand kritisiert und sagt das ihr etwas nich könnt..uns (bzw mich konkret) interessiert nur wieso es an manchen stellen nicht klappt

dazu bewahre ich mir hier nur eine nüchterne ausgangssituation und genauso nüchtern und "tonlos" solltest du meine aussagen hier nehmen...ich meckere nicht, ich bin nicht unzufrieden..ich bin vielleicht etwas detailverliebt, aber wenn ich über ein thema rede, dann erörtere ich auch nur dieses thema und schweife nicht zu nem anderen thema ab...
und genau das ist es was hier passiert...

wir reden über frauen..die frauen kommen und sagen: ja guckt euch männer doch mal an

so drehen wir uns im kreis und wir werden hier nie zu einem konsens finden, geschweigedenn dazu dass jemand mal sagt: mensch, da hast du recht

bevor diese diskussion in ein geplänkel zwischen einzelnen personen verwahrlost, sollten wir zu den ursprünglichen thesen zurückkehren...(und damit meine ich keinesfalls die die der herr unscheinbar angeführt hat) <<< und schön das joschu und ich da einer meinung sind

Na eben! Deshalb ist die Diskussion ja so sinnfrei! Das Thema ist doch: Wozu braucht man eigentlich Frauen, ausser zum Kinder kriegen? Bemuttern is daher Leistung genug und weiter werden wir nicht benötigt. Ich möcht aber schon gerne selbst entscheiden, welche Leistung ich in meinem Leben erbringe. Aber als Frau ist man - egal wie mans macht - immer Kritik ausgesetzt:

Karriere = keine Kinder = doof
Hausfrau = keine Karriere = keine Leistung
(im Sinne des Verfassers dieses Threads, das sehen anscheinend ja nicht alle so, danke nappi und joschu)
beides = Rabenmutter = Familienzerstörerin

ich hab kein Bock mein Tun und Nicht-tun immer rechtfertigen zu müssen. Ihr Männer müsst das auch nicht!

Dieser Beitrag wurde von die_dan: 29 May 2006, 14:05 bearbeitet

ich sehe du hast das thema ganz genau verfehlt...setzen, sechs!

kommt doch endlich mal von dem trichter herunter das wir euch KRITISIEREN...das tun wir NICHT
ihr lässt euch mit wenigen worten in die ecke drängen, das habt ihr doch garnicht nötig

nappi: dann führ das thema doch ma richtig an.. ich hab zb unscheinbars anfangstext gar net gelesen..genauso wie de ersten beiden seiten hier..

Sach ma! Ich bin doch nicht bescheuert!

Thema: "Warum gibt es Frauen?"

und dann gleich im ersten Post:

Und nur weil gerade DU hier den Verständnisvollen mimst und uns nicht kritisierst, heisst das ja nicht, dass das andere nicht doch tun.

Und jetzt hör auf so zu tun, als wär ich bissl dumm. Sonst ruf ich ma deine Mama an.

ich hab mir das jetz nich alles durchgelesen. aber momentan hab ich das gefühl, dass frauen dazu da sind, dass die gefühlswelt bei den kerlen durcheinander bringen. geht mir im speziellen so (und is jetz auch nich so ganz ernst auf alle frauen bezogen, eher mit nem zwinkern gemeint). manchmal würd ich mir wünschen, dass das alles viel einfacher gehen würde. in den letzten tagen hab ich mir so viele gedanken gemacht und vieles ging eher in die falsche richtung - lauter ängste und befürchtungen. wenn es frauen jedoch nich geben würde, dann wär das nie passiert.

aber naja, da wäre das leben um EINIGES ärmer. ich will sie eigentlich nich missen. irgendwie sind das derzeit meine ganz eigenen gedanken, deshalb bitte nich ganz bierernst nehmen. nur is das bei mir im moment alles etwas kompliziert

Gut, dann mal einige expliziten Thesen von mir (ist ungleich nappi, ist ungleich Männer, ist ungleich alle außer mir):
Thema 1: Gleichberechtigung
- Frauen spielen gerne den Emanzipations-Trumpf aus, um ohne angemessene Anstrengung in bestimmte Positionen zu kommen (Frauenquote, etc.)
- Frauen sind nicht bereit, dem herrschenden Ungleichgewicht aktiv entgegen zu treten bzw. selbstständig Veränderungen zu intiieren

Thema 2: Kind und Karriere
- Frauen sind nicht bereit oder halten sich ncht mehr für fähig, Kind und Job unter einen Hut zu bringen
- Mutter sein wird ungerechtfertigterweise nicht (mehr?) als gleichwertige Leistung zu einem Job, tc. betrachtet.


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Toller neuer Supi-Service für alle, die etwas sagen möchten, denen nachdenken aber zu lange dauert oder zu sehr schmerzt: Wählt einfach eine der untenstehenden Antworten, die immer passen:
a) "Ihr spinnt doch alle."
b) "Das ist doch nur ein intellektueller Schwanzvergleich."
c) " "
(Tipp: Wenn ihr die Anführungsstriche entfernt, sieht es so aus, als wäre euch das selbst eingefallen.)

Der Sinn des Anfangspost erschließt sich mir überhaupt nicht.

Wir sollte lieber darüber diskutieren, worauf sich die Legende begründet, das man Familie und Beruf nicht unter einen Hut bringen kann.

Ich bin davon überzeugt, das es prinzipiell geht. ... Zugegeben es ist nicht leicht und man braucht den richtigen Partner(in). Wenn es nicht klappt, dann liegt es an beiden.

Wie sehen denn das die Akademikerinnen hier im Forum, oder kennt jemand eine repräsentative Umfrage zu dem Thema an der Uni?


@ JoSchu:

Gebe dir in dieser Frage
Thema 1: Gleichberechtigung, Thema 2: Kind und Karriere
auch recht!


Dieser Beitrag wurde von Trackener: 29 May 2006, 14:35 bearbeitet

@joschu
zu thema 1 hab ich noch keine stellung bezogen
thema 2 kann ich dir aber sowas von überhaupt nicht recht geben.. außerdem widersprechen sich deine zwei thesen da irgendwie.

@joschu

thema 1:
- find ich manchmal auch quatsch, hab ich bisher aber nur aus geschichten von anderen (besonders von kerlen) gehört und belbit somit für mich nur eine geschichte.
- welches herrschende ungleichgewicht meinst du?

thema 2:
- ist quatsch. zumindest in der art wie du es formulierst. es gab eine ganz ganz ganz lange zeit wo es für frauen nicht mal in erwägung kam nebenbei noch zu arbeiten. in der ddr wurde dem ja schon ein wenig entgegen gewirkt, aber auch nicht lang genug um das komplett setzen zu lassen. mit der wende wurde ja wieder alles über den haufen geworfen. frauen sind ja sehr wohl fähig beides zu machen, das weißt du, das wissen auch die frauen. warum das heutzutage weniger in betracht gezogen wird, liegt meines erachtens daran, dass einerseits von "den medien" lieber das bild der (im beruf) erfolgreichen frau gezeichnet wird. mE liegt das wiederum daran, dass krampfhaft versucht wurde frauen wesentlich stärker in die allgemeine und "führende" arbeitswelt zu integrieren und das jetzt quasi noch die nachwehen sind. so ein bisschen allgemeine orientierungslosigkeit unter der bevölkerung was eigentlich noch zählt und was nicht kommt dann noch dazu, so dass es für frauen und männer allgemein schwieriger ist, sich für etwas zu entscheiden.
- da stimm ich dir zu .

LOL...dan..du bist echt so süß...manchmal will ich dich nur knuddeln echt..meine kleine tappsige, naive dan...

wir haben jetzt shcon oft genug gesagt dass wir den ersten post von unscheinbar ausgeklammert haben weil er total bescheuert ist..lies dir die 3 seiten erstmal richtig durch..und das hab ich dir auch shcon mal gesagt..

und nein, du bist nicht bescheuert....aber du überliest manche sachen wohl gerne

nur gut, dass hier niemand arrogant und/oder überheblich ist, sonst würde die ganze diskussion ja erst emotional werden und dann könnte man sie erst recht in die tonne kloppen.

Dieser Beitrag wurde von lusch3: 29 May 2006, 15:03 bearbeitet