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die große IM Alternative?
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06 Dec 2010, 16:08
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versucht
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seit: 21.10.2007
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Zitat(Chris @ 06 Dec 2010, 15:02) Das ist eine interessante Anwendungsmöglichkeit, dann wird's aber nichts mehr mit dem Handover von Smartphone zu Laptop.
echt, oh, hmm dann mach ich irgendwas falsch Zitat(Chris @ 06 Dec 2010, 15:02) Kannst du mir sagen, wie das geht? Unter welcher Domain findet man dann einen Jabber-Server mit dynamischer IP?
ich hab natürlich grad gar nicht dran gedacht, dass es sowas ja noch gibt "dynamische IP", ich mit meinem IPv4 hab seit 1.5 Jahren dieselbe IP, sorry...aber DynDNS kennste trotzdem, nech?
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Weep not for roads untraveled Weep not for sights unseen May your love never end and if you need a friend, there's a seat here along side me.
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06 Dec 2010, 16:15
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Voll Laser
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seit: 21.08.2008
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Zitat(aeon @ 06 Dec 2010, 14:45) ..., ging bisher immer nur nich, wenn OSCAR mal wieder geändert wurde (und das nur, damit die User, die keine lizenzierten Clients benutzen nicht ICQ verwenden können) Im Gegenzug nervt mich der zunehmende Spam bei ICQ... ja mit meinem Pidgin läuft ICQ momentan auch irgendwie nicht. total nervig sowas. @chriszu 1.) - Abschaltung - Kosten - Filterung (z.B. Clients etc.) - Rechteabtretungen durch AGB .... zu 2.) Das Argument scheint für dich einseitig zu sein, da nicht erwähnt wird das auch ICQ mit Opensource Clients betrieben werden kann. Nur ist eben bei diesen Clients die Funktionalität nicht immer sichergestellt (Protokolländerungen + Aschluss von Klienten) daher ist es auch richtig das Argument auf die Standardsoftware von ICQ zu beziehen. zu 4.) Nein. Du hast das Argument als nichtig abgetan, bzw. entkräftet in dem du gesagt hast das nur Client zu Client Verschlüsselung etwas bringt (was ja auch keine falsche Aussage sein muss), Das Argument bezog sich aber auf den Vergleich zu ICQ, bei dem es gar keine Verschlüsselung gibt und ist damit absolut korrekt und nicht einseitig. zu 5.) Aeon hat weiter oben schon ein Anwendungsgebiet genannt. zu 7.) Ja intern bei Mail.ru wird die Last eventuell auf mehrere Server verteilt (was wir hier auch nicht wissen). Fällt deren Domäne, kann niemand mehr schreiben. Fällt jabber.org aus können alle anderen noch untereinander schreiben. Klarer Fakt, klares Argument und definitiv nicht einseitig. zu 11.) Wo steht denn das mit dem löschen der ID? zu 13.) Ja aber für den Einzelnen ist es schon ein Vorteil selbst seine Accid festlegen zu können, das siehst du ein, oder? Auch bei der Weitergabe ist eine logisch aufgebaut Emailadresse leichter zu merken als eine Nummer. Eventuell kannst du durch den Bezug zu Emailadressen auch immer wieder daran erinnert werden wie der Accountname ist. Wie oft hat dich schon jemand nach deiner ICQnummer gefragt und dann das Handy bzw. einen Zettel herausgeholt? Jetzt kannst du ihm einfach d/eine Emailadresse nennen und fertig. Kein Zettel, kein Handy. Dieser Beitrag wurde von I.I: 06 Dec 2010, 16:32 bearbeitet
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06 Dec 2010, 16:56
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Straight Esh
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seit: 01.10.2003
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Zitat(aeon @ 06 Dec 2010, 15:08) echt, oh, hmm dann mach ich irgendwas falsch
Ich mein jetzt die Konfiguration so: JabberServer auf meinem Laptop. Laptop ist aus. Kann ich ja wohl nicht mit meinem Smartphone das nutzen. Für solche Szenarien brauch ich dann wieder einen eigenen Server. Und wenn was mit meinem Server nicht stimmt, dann kann ich auch niemanden fragen, weil die ganzen Kontakte ja auf dem Server gespeichert waren. Problematisch, oder nicht? (Machst du dir halt einen Zweitaccount auf einem anderen Server - nein ich möchte nicht zwei Accounts managen.) Zitat ich hab natürlich grad gar nicht dran gedacht, dass es sowas ja noch gibt "dynamische IP", ich mit meinem IPv4 hab seit 1.5 Jahren dieselbe IP, sorry...aber DynDNS kennste trotzdem, nech?
Interessante Idee. Funktioniert das auch, wenn ich die DynDNS auf meinen Laptop richte und dann zwischen meinem Home-NAT und SLUB-Netz rumschalte? Zitat(I.I @ 06 Dec 2010, 15:15) - Abschaltung - Kosten - Filterung (z.B. Clients etc.) - Rechteabtretungen durch AGB
Das kann dir auch bei Jabber-Servern passieren. Nur hast du da mehr Auswahl, dass du nicht drauf fest gelegt bist. Ein Umzug ist trotzdem nicht fein. Die Rechteabtretung gibt es übrigens nicht mehr in den AGB. Zitat Das Argument scheint für dich einseitig zu sein, da nicht erwähnt wird das auch ICQ mit Opensource Clients betrieben werden kann. Nur ist eben bei diesen Clients die Funktionalität nicht immer sichergestellt (Protokolländerungen + Aschluss von Klienten) daher ist es auch richtig das Argument auf die Standardsoftware von ICQ zu beziehen.
Korrekt. Bei OpenSource Jabber Clients ist es auch nicht sicher gestellt, ob du bei Protokolländerung noch operieren kannst. Das kommt auf den Maintainer drauf an, ob es ihn noch gibt oder ob er gerade Zeit hat, das einzubauen. Zitat Nein. Du hast das Argument als nichtig abgetan, bzw. entkräftet in dem du gesagt hast das nur Client zu Client Verschlüsselung etwas bringt (was ja auch keine falsche Aussage sein muss), Das Argument bezog sich aber auf den Vergleich zu ICQ, bei dem es gar keine Verschlüsselung gibt und ist damit absolut korrekt und nicht einseitig.
Siehe vorheriges Posting. Zitat zu 7.) Ja intern bei Mail.ru wird die Last eventuell auf mehrere Server verteilt (was wir hier auch nicht wissen). Fällt deren Domäne, kann niemand mehr schreiben. Fällt jabber.org aus können alle anderen noch untereinander schreiben. Klarer Fakt, klares Argument und definitiv nicht einseitig.
Stimmt. Es ist nur ungleich unwahrscheinlicher, dass icq.com durch den Registrar vom Netz genommen wird, als dass jabber.org wieder irgendwelche Probleme hat. Aber vielleicht erwischt man ja auch mit etwas Glück einen zuverlässigen Server. Zitat zu 11.) Wo steht denn das mit dem löschen der ID?
z.B. hier: http://www.jabber.org/faq/#deleteZitat zu 13.) Ja aber für den Einzelnen ist es schon ein Vorteil selbst seine Accid festlegen zu können, das siehst du ein, oder? Auch bei der Weitergabe ist eine logisch aufgebaut Emailadresse leichter zu merken als eine Nummer. Eventuell kannst du durch den Bezug zu Emailadressen auch immer wieder daran erinnert werden wie der Accountname ist. Sicher hast du Recht. Zitat Wie oft hat dich schon jemand nach deiner ICQnummer gefragt und dann das Handy bzw. einen Zettel herausgeholt? Jetzt kannst du ihm einfach d/eine Emailadresse nennen und fertig. Kein Zettel, kein Handy.
Ahhahahahha, bis jetzt waren alle meine Emailadressen-Austäusche schriftlich. Und das aus gutem Grund. Wer kann sich denn am nächsten Morgen erinnern ob es jetzt timmey@ oder timmy@ oder @timmey-server oder @servertimmey oder .com, .de, .net, .tv war. Was für mich einprägsam ist, muss doch nicht für den anderen genauso einleuchtend sein.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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06 Dec 2010, 18:18
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Herr Dachs
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seit: 15.12.2004
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Zitat(aeon @ 06 Dec 2010, 16:25) is hier irgendwo n Grundschullehrer? auch: Jabber.org ist NICHT XMPP... ? klar, was sonst? vgl.: http://xmpp.org/services/
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06 Dec 2010, 18:27
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Zitat(I.I @ 06 Dec 2010, 16:20) Mensch da wehrt sich aber einer vehement :-) . Ok ich denke, Chris darf bei ICQ bleiben ... und dessen Vorzüge (welche waren das grade noch, ach ja alle Kontakte sind dort) auch weiterhin genießen.
Für dich nutz ich auch Jabber. Ist ja jetzt nicht so, dass es mich stören würde ein Protokoll mehr oder weniger beim Kopete zu haben. Ist ja auch nicht so, dass es mein erster Gehversuch mit Jabber ist. Die anderen wurden nur durch komische dezentrale Server boykottiert, die dann plötzlich mal down waren. Mir konnte auch schon damals niemand verraten, wie ich meine Kontakte informieren sollte, wenn der Server nicht mehr exisitiert. Aber vielleicht frag ich ja mal einen Grundschullehrer, die Thematik scheint ja so einfach zu sein. Der kann mir dann auch bestimmt verraten, wie ich DynDNS innerhalb des SLUB-Netzes für meinen lokalen Jabberserver verwende. @aeon: Im RFC steht bestimmt auch nicht, ob sich ein Nutzer vom Server abmelden kann. Natürlich ist es ein Feature von jabber.org, genauso wie es ein Feature von jabber.org ist, dass man sich abmelden kann. Die Abmeldung dort erfolgt ungefähr genauso, wie die Abmeldung bei eXma, nämlich durch eine Mail, in der dein Nutzername steht, mind. zwei deiner Freunde und das ungefähre Datum, wann du das letzte Mal eingeloggt warst.
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06 Dec 2010, 18:39
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versucht
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seit: 21.10.2007
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Zitat(Chris @ 06 Dec 2010, 17:27) @aeon: Im RFC steht bestimmt auch nicht, ob sich ein Nutzer vom Server abmelden kann. wenn das eine Funktion des Dienstes ist, dann steht es auch in der RFC edith: wenn du deinen post schon änderst, dann mach das auch kenntlich... ich glaube nicht, dass ich wenn ich bei meinem client auf account löschen klicke, ne mail an meinen serveradmin geschickt wird, der dann meinen account löscht....aber nur für dich, werde ich das jetzt gleich mal ausprobieren auch muss ich keine mail an irgendwen schicken, damit mein account gelöscht wird, weil jabber-clients einen "Button" dafür haben. (eine weitere bemerkung zur acc-politik bei eXma spar ich mir lieber) Dieser Beitrag wurde von aeon: 06 Dec 2010, 18:44 bearbeitet
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06 Dec 2010, 20:08
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Straight Esh
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Zitat(aeon @ 06 Dec 2010, 17:39) ich glaube nicht, dass ich wenn ich bei meinem client auf account löschen klicke, ne mail an meinen serveradmin geschickt wird, der dann meinen account löscht Da hast du Recht, das wird über eine Protokollerweiterung geregelt (XEP-0077), die auf meinem Jabber-Server nicht aktiv ist. Vorschläge? Wie kommt jetzt mein Account in den Genuss dieser Erweiterungen? Zitat(Silenzium @ 06 Dec 2010, 17:57) Apropos SSL, schickt ICQ das Login-Passwort immer noch im Klartext durchs Netzwerk? Ja, tut es.
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06 Dec 2010, 22:11
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dLikP
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Zitat(Chris @ 06 Dec 2010, 15:02) Und das ist ja falsch weil ICQ mit Ende-zu-Ende auch sicher ist, egal ob jetzt SSL benutzt wird oder nicht. Zitat Zitat Apropos SSL, schickt ICQ das Login-Passwort immer noch im Klartext durchs Netzwerk?
Ja, tut es.
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flickrUnd wenn sie kommt, fährt sie an uns vorbei -RaT-
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