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Hartz IV und Frau von der Leyen

Suppenküchen für Alle
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post 10 Feb 2010, 22:34
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Princeps Mortis, Fidei Defensor
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Zitat(Stormi @ 10 Feb 2010, 20:02)
[...] Hast du nur mal ansatzweise in solchen Verhältnissen gelebt? Weißt du wie entwürdigend das ist?
*

Kapitalismus vs Menschenwürde, so what?
Die Verfassung ist doch eh für unsere Elite nur ein Ärgernis. Ein stabiler Rechtsstaat ist nötig, weil sich die Cesterzen sonst weigern zu rollen. Dumm, dass da dieses Relikt rumliegt, verfasst von Männern die grad ausm Knast kamen und verhindern wollten da wieder rein zu kommen.

...so

1. Der Staat is pleite.
2. Die Besitzenden (und da gehts nich um lumpige 50000 pa) wollen nichts abgeben und lassen ihre Verluste lieber vom eh schon bankrotten Staat bezahlen.
3. Die Löhne sind zu niedrig (vom Gerichts festgestellt), das Prekariat verarmt (sagt die Statistik, nennt das aber "entsparen").
4. Die Mehrheit wählt CDU/CSU/FDP.
g.gif sieht irgendwie nicht nach ner friedliche Lösung aus

Zitat(zausel @ 10 Feb 2010, 20:49)
mhhh ob ich mich dann noch 40h/Woche an die ALDI-Kasse stelle...
Arbeiten lohnt sich einfach nicht mehr.
*

Die Richter sahen auch das "Lohnsabstandsgebot" verletzt. Die Mindestlöhne hab ich schonmal woanders gepostet (waren aber veraltete Werte, jetzt sindse schon überall höher, ausser im UK).


--------------------
Lay down your soul to the gods Rock'n'Roll !

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Zitat(phanatos @ 19 Nov 2008, 18:45)
@Me: Ich danke im Übrigen dafür, dass ich von einigen Leuten lange Zeit mit Euronymus verwechselt wurde... das hat mir viele nette Gespräche erspart. Nix für ungut Euro ;)
*


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Zitat(Chris @ 03 Jul 2010, 21:30)
Fürs Protokoll: Euro hat den Kuchenkontest gewonnen.
*


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post 10 Feb 2010, 22:50
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Zitat(Euronymus @ 10 Feb 2010, 21:34)
Kapitalismus vs Menschenwürde, so what?
Die Verfassung ist doch eh für unsere Elite nur ein Ärgernis. Ein stabiler Rechtsstaat ist nötig, weil sich die Cesterzen sonst weigern zu rollen. Dumm, dass da dieses Relikt rumliegt, verfasst von Männern die grad ausm Knast kamen und verhindern wollten da wieder rein zu kommen.

...so

1. Der Staat is pleite.
2. Die Besitzenden (und da gehts nich um lumpige 50000 pa) wollen nichts abgeben und lassen ihre Verluste lieber vom eh schon bankrotten Staat bezahlen.
3. Die Löhne sind zu niedrig (vom Gerichts festgestellt), das Prekariat verarmt (sagt die Statistik, nennt das aber "entsparen").
4. Die Mehrheit wählt CDU/CSU/FDP.
g.gif sieht irgendwie nicht nach ner friedliche Lösung aus
Die Richter sahen auch das "Lohnsabstandsgebot" verletzt. Die Mindestlöhne hab ich schonmal woanders gepostet (waren aber veraltete Werte, jetzt sindse schon überall höher, ausser im UK).
*


Stellt sich die Frage nach einem Gegenentwurf?

Soziale Marktwirtschaft: auf Messers Schneide
Sozialismus: einige wollten dann doch mehr Güter als andere
Reiner Kapitalismus: Geldadel
Monarchie: Geburtsadel
Anarchie: funzt nur solange bis einer auf die fresse kriegt - und derjenige der austeilt wird bestimmt kein Weltverbesserer sein
Kommune: kann fett gefährlich werden, wenn einer anfängt sich als Erlöser zu sehen

Insgesamt endet es doch in der Raubtier-Mensch-Hypothese ...



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Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
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post 10 Feb 2010, 22:50
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Letztendlich ist es doch egal, wer von welcher Partei nun das Zepter in der Hand hält. Die Situation, die der Staat momentan innehat, ist die, bei der ein Fisch seinen eigenen Körper schon halb verschlungen hat... wenn ich es mal metaphorisch ausdrücken darf.


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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli.
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post 10 Feb 2010, 22:58
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Ich stelle mal die Patenfrage:

Wer von Euch, egal ob er es nun hat oder nicht, würde einen meinetwegen von einer Behörde lokal zugeteilten ärmeren "fremden" Menschen direkt unterstützen? Singleeinkommensbetrachtung, sprich keine Kinder, Nettounterschied 1000 Euro!
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post 10 Feb 2010, 23:36
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Zitat(Sigurd @ 10 Feb 2010, 22:50)
Die Situation, die der Staat momentan innehat, ist die, bei der ein Fisch seinen eigenen Körper schon halb verschlungen hat... wenn ich es mal metaphorisch ausdrücken darf.
*

Zu meiner Zeit haben wir im Stabü-Unterricht vom "faulenden, sterbenden, zum Untergang verurteilten Kapitalismus" gesprochen... lol.gif


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Billiglohnarbeit ist scheisse
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post 11 Feb 2010, 00:04
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Princeps Mortis, Fidei Defensor
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Zitat(SHARK @ 10 Feb 2010, 21:50)
Stellt sich die Frage nach einem Gegenentwurf?

Soziale Marktwirtschaft: auf Messers Schneide
Sozialismus: einige wollten dann doch mehr Güter als andere
Reiner Kapitalismus: Geldadel
Monarchie: Geburtsadel
Anarchie: funzt nur solange bis einer auf die fresse kriegt - und derjenige der austeilt wird bestimmt kein Weltverbesserer sein
Kommune: kann fett gefährlich werden, wenn einer anfängt sich als Erlöser zu sehen

Insgesamt endet es doch in der Raubtier-Mensch-Hypothese ...
*

Die Geschichtstheorie darfste nich ignorieren. Ab einem gewissen Entwicklungsniveau sind gewissen Systeme nicht mehr verwendbar.
Anarchie: = Tierreich, jeder für sich, kann keine Gesellschaft hervorbringen.
Kommune: Ist nur machbar, wenn diese Gemeinschaft auf ihrem Boden alles selber herstellen (und guck dich in deiner Bude um, dass geht heute nicht mehr) UND auch ihr Land verteidigen kann (deshalb wird der Unterwntwickelte immer vom Entwickelten gefressen. UND DAS IST NOTWENDIG! Sonst gäbe es keinen Fortschritt.).
Monarchie: Klappt bei Agrarkulturen. Der, dem das für die Produktion benötigte Land gehört, hat das Sagen. Aber wenn viel Boden für die Produktion weitgehend unerheblich wird, verliert der Bodenbesitzer seine Bedeutung.
Reiner Kapitalismus: Für das Kapital gut, Fabrik aufmachen, Zeug produzieren und irgendwo teuer verkaufen dem Arbeiter aber so wenig wie möglich zahlen. Perfekt, abgesehn davon, dass dem Arbeiter die Lust vergeht und er eben zu Luddisten wird, oder im kleinen Fall jeden Reicheren der ihm begegnet absticht oder im grösseren Fall einen Bürgerkrieg anzettelt oder jemanden wählt der das macht hitler.gif
Soziale Marktwirtschaft: Um die Lohnungerechtigkeit zu beseitigen bilden sich Gewerkschaften und um sich vom Strassenkrieg durch Armut freizukaufen führt man die Sozialhilfe ein.
Und da sind wir nu.
Dann kommt dazu, dass sich sowas über SEHR lange Zeit entwickelt und ausserdem auch nicht gleichmäßig auf dem Globus.

Zitat(Sigurd @ 10 Feb 2010, 21:50)
Letztendlich ist es doch egal, wer von welcher Partei nun das Zepter in der Hand hält. Die Situation, die der Staat momentan innehat, ist die, bei der ein Fisch seinen eigenen Körper schon halb verschlungen hat... wenn ich es mal metaphorisch ausdrücken darf.
*

Ein "Ja aber". Grundsätzlich sieht das alles ziemlich Scheisse aus, deshalb regt es mich um so mehr auf, als das die gewählten (lol, da hätte eine ernsthafte UND KALKULIERBARE Auswahl impliziert) Verteter weiter in die Tasche der Reichen wirtschaften. Immer wird der Kommunismus/Marxismus verdammt, aber es bestätigt sich jeden Tag wieder: "Politeriker sind die Erfüllungsgehilfen des Kapitals." Die altuelle Poltik des Fisches ist, schneller zu fressen. Ich sach ja immer: Poltik macht man nicht mit Wahlen sondern mit Schuldverschreibungen.
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post 11 Feb 2010, 00:53
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post 11 Feb 2010, 08:57
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Zitat(Stormi @ 10 Feb 2010, 20:02)
Angemessene Ernährung von Kindern in Suppenküchen? Sind wir hier in einer Bananenrepublik? Hast du nur mal ansatzweise in solchen Verhältnissen gelebt? Weißt du wie entwürdigend das ist?
*


Wir haben nach Ablauf des Elterngeldes und Ablauf der ELternzeit mit nachfolgender Kündigung etwa 4 Monate von Hartz4 gelebt, bis ich wieder neue Arbeit hatte. Arbeitslosengeld gabs keins, weil ich zu der Zeit noch immer auf einen Betreuungsplatz wartete und somit nicht vermittelbar war.

Ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, das es AUCH mit Hartz4 möglich ist, sein Kind und sich selbst angemessen zu ernähren und zwar ohne Suppenküche und ohne Einkauf bei der Tafel. Bei uns gab es jeden Tag frisches Obst und frisches, selbstgekochtes Essen ohne Fertigprodukte.
Auch kulturell konnte ich mein Kind unterhalten, also ein Zoobesuch war durchaus drinne oder mal ein Tagesausflug ins Hallenbad oder nach Moritzburg in s Wildgehege.
Daher kann ich die ganze Diskussion um mehr Geld nicht verstehen. Ich rauche im übrigen auch (wird ja den Hartz4-Eltern immer gern mal vorgeworfen, dass sie das dem Kinde zustehende Geld anderweitig verprassen).
Mehr Geld zu haben ist immer schön, aber ich meine, das Hartz4 mehr als genug ist, wir haben in der Zeit nicht schlecht gelebt. Gut, man konnte nun keine großen Sprünge und Ausgaben tätigen und musste halt auch mal bissl sparen. Aber das muss ich, nun, da ich wieder arbeite, auch.


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wenn es mode wäre, zu verblöden, dann täten sie es auch....
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post 11 Feb 2010, 09:21
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3. Schein
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Deine Signatur ("wenn es mode wäre, zu verblöden, dann täten sie es auch....") sagt ja alles, oder bist du jetzt CDU-Stadträtin? shocking.gif

Dieser Beitrag wurde von PeterLustig: 11 Feb 2010, 09:25 bearbeitet
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post 11 Feb 2010, 09:31
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Zitat(PeterLustig @ 11 Feb 2010, 08:21)
Deine Signatur ("wenn es mode wäre, zu verblöden, dann täten sie es auch....") sagt ja alles, oder bist du jetzt CDU-Stadträtin? shocking.gif
*



Nö, wieso? Mein Beitrag hatte ja nu auch nich viel mit Meinung oder Wissen zu tun, sondern war ja mehr ein Erfahrungsbericht...
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post 11 Feb 2010, 09:36
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versucht
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Zitat(stinchen @ 11 Feb 2010, 07:57)
[..]


und was hast du sonst so gemacht, mit deinem Kind? Und selbst?
Ein Museum besucht? Nen ordentlichen Rucksack fuers Kind gekauft? Wie schauts aus mit Wandertagen und Klassenfahrten, waere das drin gewesen?
Mal in die Sauna gegangen? oder ins Kino? Wie war die Geburtstagsfete deines Kindes? Hast du mal ausgelassen in der Neustadt gefeiert? Warst du mit deiner besseren Haelfte/deinem Schwarm schoen Essen gewesen?
Rauchst du? hast du manchmal Lust auf ein schoenes Glas Wein? kannst du dir einen Babysitter leisten, wenn du mal weggehen willst?
Wie abwechslungsreich ist dein Leben? Wie abwechslungsreich dein Essen? Woher weisst du, dass dein Kind die angemessene Menge an Naehrstoffen pro Tag erhalten hat?
Wie kannst du es sagen, dass es ok mir Hartz IV zu leben, wenn man nicht die Moeglichkeit hat zu sparen, fuer einen neuen Computer, oder einen ordentlichen Schreibtischstuhl. (Mal abgesehen davon, dass es eh verboten ist, bei Hartz IV Bezug Ersparnisse zu haben)

Das sind Fragen, die ich mir Stelle, wenn man mir sagt "Ich komme mit Hartz IV aus"

Dieser Beitrag wurde von aeon: 11 Feb 2010, 09:38 bearbeitet


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Weep not for roads untraveled
Weep not for sights unseen
May your love never end and if you need a friend,
there's a seat here along side me.

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post 11 Feb 2010, 09:56
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Zitat(aeon @ 11 Feb 2010, 08:36)
und was hast du sonst so gemacht, mit deinem Kind? Und selbst?
Ein Museum besucht? Nen ordentlichen Rucksack fuers Kind gekauft? Wie schauts aus mit Wandertagen und Klassenfahrten, waere das drin gewesen?
Mal in die Sauna gegangen? oder ins Kino? Wie war die Geburtstagsfete deines Kindes? Hast du mal ausgelassen in der Neustadt gefeiert? Warst du mit deiner besseren Haelfte/deinem Schwarm schoen Essen gewesen?
Rauchst du? hast du manchmal Lust auf ein schoenes Glas Wein? kannst du dir einen Babysitter leisten, wenn du mal weggehen willst?
Wie abwechslungsreich ist dein Leben? Wie abwechslungsreich dein Essen? Woher weisst du, dass dein Kind die angemessene Menge an Naehrstoffen pro Tag erhalten hat?
Wie kannst du es sagen, dass es ok mir Hartz IV zu leben, wenn man nicht die Moeglichkeit hat zu sparen, fuer einen neuen Computer, oder einen ordentlichen Schreibtischstuhl. (Mal abgesehen davon, dass es eh verboten ist, bei Hartz IV Bezug Ersparnisse zu haben)

Das sind Fragen, die ich mir Stelle, wenn man mir sagt "Ich komme mit Hartz IV aus"
*


also mein kind trägt ordentlich sachen-genau wie wir, wenn es etwas braucht kann ich bezahlen, auch wenn ich für mich zurückstecke. ins kino kónnte ich auch gehen oder auch feten. oder auch zoo (25,- für eine Jahreskarte sind durchaus machbar) oder oder oder...

Nun, ich glaube schon zu wissen, was gesunde ernährung ist, wie schon gesagt, bei uns gab und gibt es immer genug frisches obst und gemüse und keine fertigprodukte. unabhängig davon kann man auch mit viel geld fehler bei der Ernährung machen.
Babysitter gibt es in der familie genug, da brauch ich nichts bezahlen. Außerdem gibt es ja auch einen mann dazu, der mal aufpassen kann.

Des weiteren mein ich, dass es nicht sinn und zweck von Hartz4 sein sollte, luxussachen auf einmal zu finanzieren. und du irrst, auch mit hartz4 kann und darf man sich sachen zusammensparen.

auch klassenfahrten werden vom amt finanziert.

du scheinst meinen beitrag nicht richtig gelesen zu haben, die meisten deiner fragen hatte ich beantwortet. und ja, ich rauche, auch das hatte ich schon geschrieben.

Ich kann eines ganz sicher behaupten, und zwar, dass es uns während der 4 monate unter hartz4 nicht schlecht ging. Meinem Kind hat es an nichts gefehlt, was es braucht oder was ich ihm jetzt nicht auch kaufen könnte.
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post 11 Feb 2010, 10:02
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temporäres Prekariat
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Werden regelmäßige Sauna-, Kino-, Theaterbesuche, schick Essen gehen, in der Neustadt feiern, ... heute schon als Lebensnotwendig angesehen? Hoffe ich bin nicht der einzige, der das anders sieht.


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A: Ich will was mit Alkohol drinn
B: Dann nimm doch Nancy ;)
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post 11 Feb 2010, 10:04
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Zitat(Gertrud @ 11 Feb 2010, 09:02)
Werden regelmäßige Sauna-, Kino-, Theaterbesuche, schick Essen gehen, in der Neustadt feiern, ... heute schon als Lebensnotwendig angesehen? Hoffe ich bin nicht der einzige, der das anders sieht.
*


da gebe ich dir recht, das meinte ich auch mit luxus finanzieren...
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post 11 Feb 2010, 10:17
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Zitat(stinchen @ 11 Feb 2010, 09:56)
Ich kann eines ganz sicher behaupten, und zwar, dass es uns während der 4 monate unter hartz4 nicht schlecht ging. Meinem Kind hat es an nichts gefehlt, was es braucht oder was ich ihm jetzt nicht auch kaufen könnte.
*
Mit 4 Monaten Hass4 kannst du gar nicht beurteilen, wie es ist "mit Hartz 4 zu leben"!
Da hast du noch Rücklagen gehabt und eine neue Waschmaschine, Anziehsachen waren auch nicht fällig. Also einfach mal Klappe halten!
Zitat(Gertrud @ 11 Feb 2010, 10:02)
Werden regelmäßige Sauna-, Kino-, Theaterbesuche, schick Essen gehen, in der Neustadt feiern, ... heute schon als Lebensnotwendig angesehen? Hoffe ich bin nicht der einzige, der das anders sieht.
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Schon mal was von Niveau gehört, oder hast du Lust mit Hartz4 gleich Vollassi zu werden???? shocking.gif Gehe mal 2 Stunden auf der Berliner Strasse spazieren, dann weißt du wovon ich rede ... Mensch, Leute!

Dieser Beitrag wurde von PeterLustig: 11 Feb 2010, 10:33 bearbeitet
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