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17 Apr 2008, 14:47
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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@edeka Problematik: besteht ja nicht wirklich bei der Videothek, weil da ja die Ausgabe automatisch erfolgt, aber wer erlaubt denn, dass der Kunde selbst seine Waren am Scanner vorbeizieht? Kann man ja immer so dran vorbeiziehen, dass der Scanner es nicht rafft. Oder man druckt sich selbst ein paar coole Strichcodes aus.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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17 Apr 2008, 16:20
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Der geschickte Mörder verwendet schon seit Jahren Handschuhe. Wozu also Atrappen benutzen. Am besten ist sowieso ein Mord, wenn er keine Beweise hinterlässt. Ich denke auch, dass wirklich professionelle Morde so gut wie nicht aufgeklärt werden, eher das kleine Gewaltverbrechen an der Ecke, dass meistens im Affekt geschieht.
Die Problematik mit dem Klauen des Fingerabdruckes ist heute noch nicht allgemeingültig, da eine relativ kleine Anzahl damit einkauft, bzw. Filme ausleiht. Sobald aber eine größere Anzahl von Menschen (>50%) diese nutzt, ist die Chance mit einem beliebigen Fingerabdruck einkaufen gehen zu können nicht schlecht. Welcher Fingerabdruck dabei verwendet wird, interessiert in der Tat nicht. Es interessiert lediglich, dass einer funktioniert, und das kann halt auch zufällig deiner sein.
Wichtig in diesem Zusammenhang ist, dass das System als sicher dargestellt wird und somit die Schuld auf den Käufer abgewälzt wird. Das selbe passiert auch beim EC/Kreditkarten-System. Würden wir festlegen, dass der Dienstleister dem Kunden den Betrug nachweisen muss, hätten wir sehr schnell Systeme, die man nicht so einfach umgehen kann und die Fingerabdruckproblematik würde uns relativ lange noch erspart bleiben.
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17 Apr 2008, 16:21
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2. Schein
Punkte: 100
seit: 17.12.2005
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Bei aller Freundschaft lieber Socres, aber du scheinst nicht den Hauch einer Ahnung bzw. eines Gefühls für Sicherheit gerade im Bezug auf biometrische Merkmale zu haben. Kurz gesagt: Wenn ich mit deinem Fingerabdruck, ohne weitere Autentifikation, beim Edeka umme Ecke einkaufen gehn kann, dann ist dein Fingerabdruck durchaus interessant. Durch Glasklau in der Wu im Übrigen auch leicht zu bekommen. Dazu muss man kein fieser Großverbrecher sein. Im übrigen haben die Warnungen des CCCs über technische Sicherheitslücken in der Vergangenheit kein Gehör gefunden, weil 1. kaum einer die nötige Ahnung hatte, um das nachzuvollziehen und 2. die Verbrecher ebenfalls kaum eine Ahnung hatten, das einzusetzen. Das technische Know How der Verbrecher steigt aber sehr schnell an. Siehe z.B. EC Karten heimlich auslesen und im Ausland kopieren. Sicherheitskonzepte ala "Wird schon klappen" oder "Das interessiert doch eh keinen" bzw. "Ich habe nichts zu verbergen" sind durchaus ein großes Problem in unserer heutigen Informationsgesellschaft. Und bevor du selber behauptest nichts zu verbergen zu haben, stelle dir selber mal die Frage, warum du beim Kacken gerne ungestört bist #Str (der jetzt wieder in seine Zelle geht, was Roman ) Dieser Beitrag wurde von wunderbar: 17 Apr 2008, 16:22 bearbeitet
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- Cocktails are no competition, but we are winning. - wundbar
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17 Apr 2008, 16:35
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Zitat(Socres @ 17 Apr 2008, 16:28) um einen fingerabdruck zu kopieren und einzusetzen verlangt es nicht nur das knowhow der cccpunks sondern dazu auch noch laborbedingungen. Nein, eben nicht. Man braucht keine Laborbedingungen mehr um einen Fingerabdruck nachzumachen. Das geht mit den Haushaltswaren aus dem Video. Keine Diskussion hab ich selbst schon auf dem CCC Workshop hier in Dresden ausprobiert.
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17 Apr 2008, 16:49
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4. Schein
Punkte: 470
seit: 01.10.2003
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Zitat(Pusteblumenkohl @ 17 Apr 2008, 16:48) Das mit dem Holzleim ist wesentlich viel zu kompliziert. Eigentlich reicht eine Gartenschere. Oder ein Zigarrenschneider. au...
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17 Apr 2008, 16:58
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Straight Esh
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Auch schon passiert. Nicht hier bei uns aber im fernen Ausland wurde ein Mercedes mit Fingerabdruckanlasser geklaut. Der Schlüssel zu dem Auto kam in den Kofferraum. Als das Auto aber zum dritten Mal neu gestartet werden musst, und somit auch der Schlüssel aus dem Kofferaum geholt werden musste, wurde es den Dieben zu bunt und sie schnitten dem Besitzer kurzerhand den Daumen ab. Aber der Nachfolger kommt schon: Venenscan anstatt Fingerabdruck
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17 Apr 2008, 17:24
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Nu, so isser halt.
Punkte: 801
seit: 06.12.2005
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Zitat(Chris @ 17 Apr 2008, 14:47) ... wer erlaubt denn, dass der Kunde selbst seine Waren am Scanner vorbeizieht? Kann man ja immer so dran vorbeiziehen, dass der Scanner es nicht rafft. Oder man druckt sich selbst ein paar coole Strichcodes aus. Also das System ist nicht neu. Ich hab in England schon so bezahlt, weil es schneller geht. Du hast dann halt nur noch eine Kassenfrau, die auf 6 Terminals aufpasst. Fremde Strichcodes gehen net, die müssen ja gelesen werden können und damit du net die Produkte austauschst, legst du die gescannten Waren auf eine Waage. Wenn das Gewicht dann net stimmt (z.b. du nimmst 10kg Gold mit und legst nur nen 100g Apfel drauf), blinkert es rot und tüdelt laut ^^. Allerdings ist die Waage nicht sooo genau, so dass manche Leute (zu einem anderen eXma-User schiel ) 2 Muffins mitnahmen und nur einen bezahlt haben ^^
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17 Apr 2008, 17:58
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5. Schein
Punkte: 842
seit: 15.07.2004
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Zitat(Chris @ 17 Apr 2008, 16:58) Auch schon passiert. Nicht hier bei uns aber im fernen Ausland wurde ein Mercedes mit Fingerabdruckanlasser geklaut.
Zum Vergrößern klicken:
Link zum Bild in voller GrößeQuelle: blog.koehntopp.de
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18 Apr 2008, 01:16
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Neuling
Punkte: 2
seit: 05.07.2007
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Ein wichtiger Aspekt fehlt mir hier noch: Wenn dir deine EC-Karte abhanden kommt, lässt du sie sperren und bekommst eine neue mit frischer PIN. Bei biometrischen Merkmalen als Zugangsberechtigung funktioniert das schlicht und ergreifend nicht. Der Mensch hat nur 10 Finger und zwei Augen. Wenn man bei einem System den linken Zeigefinger auflegen muss, und der Fingerabdruck vom diesem Finger bekannt wird (und dummerweise ist der ja heute schon an etlichen Stellen gespeichert, auf die man keinen Einfluss mehr hat), dann war's das. N neuen Finger gibts nicht.
Ein Schlüssel, den man nicht austauschen kann und den man täglich an etlichen Stellen verwertbar hinterlässt, kann man auch gleich durch ein Zwei-Ziffern-Zahlenschloss ersetzen.
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