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>Diskussion zum Stura Kritik am Stura

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post 25 May 2010, 13:09
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eXma Poltergeist
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Meinung äußern im Stura? Ich wollte dann doch noch mit meinen Enkeln Fußball spielen.

/mod: Thema ausgegliedert aus sachsenweites Semesterticket


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post 25 May 2010, 21:26
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Straight Esh
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Zitat(Polygon @ 25 May 2010, 14:37)
Du wolltest Gründe, warum die Leute nicht in den StuRa gehen, die haben wir dir geliefert.

Upps, da geht jemand in den StuRa und stellt fest, dass Politik/Vertretung. nicht nur die eigene Entscheidung mache ist, sondern auch noch Arbeit. Klar, das wollen wir nicht.
Zitat
Und dann schön wundern, warum die Wahlbeteiligung immer weiter sinkt, so macht man das in der "großen" Politik ja auch...

In der "großen" Politik ist das Problem noch penetranter. Da gibt es 30 Parteien, die verschiedenste Interessen vertreten, und trotzdem geht keiner wählen. Und zugegeben, trotz allem Mitmach-"Geschwafel": der Weg, bis man in der "großen" Politik den Ton angeben kann, ist lang. Im StuRa könnte man einfach einsteigen (denn es will sonst keiner seine eigenen Interessen vertreten). Man säße ohne großen Wahlkampf etc. pp. direkt im entscheidenden Gremium und muss mit seiner Meinung auch nur 30 andere überzeugen anstatt 600. Trotzdem will keiner seine eigenen Interessen vertreten, sondern nur darüber meckern, dass sie nicht vertreten werden. Das ist doch der Punkt, über den wir uns am meisten wundern sollten. Die Wahlbeteiligung ist nachrangig, denn wenn keiner seine Interessen vertreten will, dann will auch keiner jemanden wählen, der das tut. Dann ist es schlicht egal.

Zitat(Polygon @ 25 May 2010, 15:16)
Achja, Standard-Totschlagargument "Komm doch her und mach mit". Es tut mir leid, aber ich bin mit meinen (z.T. ehrenamtlichen) Aktivitäten gut genug ausgelastet. Das Argument ist ähnlich blöd wie "Mach's doch besser". Ich muss mich beim StuRa leider auf unqualifizierte Kritik beschränken, mehr erlaubt mir meine Zeit leider nicht.

Ist nur eine Frage, was du als wichtig einstufst. Selbst über die Belange an deiner Uni zu entscheiden ist dir anscheinend nicht so wichtig, wie der Rest, den du machst. Nimmt dir auch keiner übel. Dann brauchst du dir aber keine Gedanken darüber zu machen, wie der StuRa intern funktioniert. Es reicht wenn du die Entscheidungen kritisierst, aber dabei solltest du dann nicht aus den Augen verlieren, dass kein demokratisches Gremium der Welt Entscheidungen treffen wird, die zu 100% deinen Wünschen entsprechen.
Zitat
Wenn das die Vorherrschende Einstellung ist wundert mich irgendwie vieles nicht mehr smile.gif.
Wenn man nicht alles mit Totschlagargumenten abbügeln würde, wäre vielleicht mal ordentliche Kritik draus geworden. Aber wer hat schon Lust viel Zeit in irgendwas zu investieren was dann mit zwei bis drei Sätzen abgebügelt wird.

Sagen wir es so: du bist sicher nicht der einzige, der Kritik an den StuRa heranträgt. Und auch StuRa Mitglieder haben nur eine begrenzte Zeit. Und sicher auch keine Lust jemanden, der einfach nur mal platt Kritik äußern wollte (die jeder anbringt), in zwei Stunden zu erklären, warum es so ist, wie es ist. Wenn man auf seine Kritik eine Antwort will, dann sollte man von vornherein gleich alles sagen, was man auf den Herzen hat, und nicht warten, ob denn jemand überangemessen auf die Provokation reagiert.

Zitat(HMK @ 25 May 2010, 16:14)
Ohne Worte... Ich merk schon da wird nicht weiter überlegt als auf dem vorgegebenen Weg.

Genau. In den Umfragen nutzen die Studenten auch nie das Freiformfeld um neue Anregungen zu geben. Und auch sonst setzen sich die Referenten sicherlich auch nicht mit anderen Modellen auseinander.
Zitat
Doch, ist sie. Ihr entscheidet dort über die Ausgaben die die Studenten im nächsten Jahr zusätzlich haben,

Jeder, dem die Entscheidung gegen den Strich geht, ist erstmal der Meinung, dass seine Meinung nicht gut genug erhört wurde.
Zitat
dabei seit ihr nicht mal direkt von den Studenten gewählt worden. (Vergessen wohl einige zu oft) 

Oh hui. Keine Direktwahl. So ein Mist aber auch. Der selbe Dreck wie bei Bundeskanzler, Ministern und Bundespräsident. Dafür, dass die nicht direkt gewählt wurden, geben die aber ganz schön oft den Kurs der BRD vor. Grausam. Und das in einem demokratischen Staat.
Zitat
Deshalb muss darüber ein Votum von allen Studenten kommen und nicht nur vom ZK StuRa.

Es ist ja nun auch so, dass die Studenten jeden Tag auf die StuRa Seite schauen, ob es denn eine neue Umfrage gibt, an der sie teilnehmen können. Die würden sich wirklich über mehr Umfragen freuen <Ironie aus>. Was viele Studenten sicher nicht wissen ist, dass der jeweilige FSR die jeweiligen StuRa-Mitglieder wählt und auch mit Entscheidungen aus dem FSR versorgt. So ungebunden, wie es mit dem Ausdruck "nicht direkt gewählter Vertreter" erscheint, ist er gar nicht.
Zitat
Ich weiß, dass meine Meinung dort geäußert wurde und auf Ablehnung gestoßen ist. Soviel dazu...
*

Meinung äußern bedeutet aber nicht unbedingt das beste Argument zu haben. Auch wenn es für dich persönlich so aussieht.


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bonum agere et bonum edere,
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post 26 May 2010, 08:50
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Zitat(Chris @ 25 May 2010, 21:26)
Upps, da geht jemand in den StuRa und stellt fest, dass Politik/Vertretung. nicht nur die eigene Entscheidung mache ist, sondern auch noch Arbeit. Klar, das wollen wir nicht.


Klar, man kann sich die Leute auch fernhalten indem man das Einbringen der eigenen Meinung möglichst abschreckend gestaltet.

Zitat
Im StuRa könnte man einfach einsteigen (denn es will sonst keiner seine eigenen Interessen vertreten). Man säße ohne großen Wahlkampf etc. pp. direkt im entscheidenden Gremium und muss mit seiner Meinung auch nur 30 andere überzeugen anstatt 600. Trotzdem will keiner seine eigenen Interessen vertreten, sondern nur darüber meckern, dass sie nicht vertreten werden.


Tja, wo wir wieder beim Ausgangsproblem "Fussballspielen mit den Enkeln" wären.

Zitat
Es reicht wenn du die Entscheidungen kritisierst, aber dabei solltest du dann nicht aus den Augen verlieren, dass kein demokratisches Gremium der Welt Entscheidungen treffen wird, die zu 100% deinen Wünschen entsprechen.


Wo habe ich hier eigentlich Entscheidungen kritisiert? Warum werden mir immer Dinge in den Mund gelegt, die ich nie gesagt habe...?

Zitat
Aha. Und was ist das Problem dabei? Man kann ja nicht jedes Thema diskutieren bis niemand mehr was zu sagen hat sondern muss eben irgendwann eine Entscheidung treffen. Und über den richtigen Zeitpunkt muss eben abgestimmt werden. Ich bin sicher in großen Parlamenten ist die Entscheidungsfindung um längen komplizierter und langwieriger als im Stura. Hast Du vielleicht allgemein ein Problem mit rechtsstaatlichen oder demokratischen Verfahrensweisen?


Ah, jetzt wird schon mal der Giftschrank mit der Nazikeule ein bischen geöffnet. Gepaar mit wilden Spekulationen um die Person auf der anderen Seite zu diskreditieren. Dann können wir hier wohl bald aufhören, Godwin und so smile.gif


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Und wenn sie kommt, fährt sie an uns vorbei
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post 26 May 2010, 13:12

1. Schein
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Zitat(Polygon @ 26 May 2010, 08:50)
Warum werden mir immer Dinge in den Mund gelegt, die ich nie gesagt habe...?

...

Ah, jetzt wird schon mal der Giftschrank mit der Nazikeule ein bischen geöffnet. Gepaar mit wilden Spekulationen um die Person auf der anderen Seite zu diskreditieren. Dann können wir hier wohl bald aufhören, Godwin und so smile.gif
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"Giftschrank", "Nazikeule"??? Wenn Du ein Problem mit dem hast was ich gesagt habe dann schreib wieso und lass den polemischen Quatsch. Außerdem bist hier DU derjenige, der MIR Dinge in den Mund legt die ich nie gesagt habe.


Zitat
Der Gebrauch des Begriffs "Totschlagargument" läßt die Diskussion unsachlich werden. Dieses herrliche Filetstück feinster Langhaarlatschenrhetorik werde ich mir rahmen und aufhängen.
...
immer der Muff (höhö) von 68 an. Ewiges Palaver und Diskussionen über Frauenquoten ...

Ach, Du armer reaktionärer Troll leidest an chronischer 68er- und Langhaarphobie. Bitte verschon mich einfach damit und troll Dich woanders hin.
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post 26 May 2010, 13:25
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Zitat(NaN @ 26 May 2010, 13:12)
"Giftschrank", "Nazikeule"??? Wenn Du ein Problem mit dem hast was ich gesagt habe dann schreib wieso und lass den polemischen Quatsch. Außerdem bist hier DU derjenige, der MIR Dinge in den Mund legt die ich nie gesagt habe.
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Naklar, ich frische gerne Erinnerungen auf für Leute die ihr Geschwätz von gestern vergessen haben smile.gif

Zitat(NaN)
Hast Du vielleicht allgemein ein Problem mit rechtsstaatlichen oder demokratischen Verfahrensweisen?
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post 26 May 2010, 14:05

1. Schein
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Punkte: 47
seit: 20.12.2009

Zitat(Polygon @ 26 May 2010, 13:25)
Naklar, ich frische gerne Erinnerungen auf für Leute die ihr Geschwätz von gestern vergessen haben smile.gif

Zitat(NaN)
Hast Du vielleicht allgemein ein Problem mit rechtsstaatlichen oder demokratischen Verfahrensweisen?

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Ach bitte, stell Dich nicht dumm. Da steht nichts von Nazi, und auch kein Hitlervergleich, wie es für Godwins Law nötig wäre. Anstatt sachlich zu argumentieren verdrehst Du meinen Diskussionsbeitrag ins absurde. Erst polemisierst Du munter rum, und bei der kleinsten stichelnden Gegenfrage gibst Du die beleidigte Leberwurst. Vermutlich gehörst Du zu den Leuten die austeilen können aber nicht einstecken? (Und nochmal für Dich: auch das ist kein Nazivergleich und ich habe auch nicht vor in Zukunft so einen Vergleich zu bringen...)
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