die neue PISA-Studie

Das kann schon sein, allerdings kann man auch in Klassen mit 32 Leuten gut lernen und Abi machen (bestes Beispiel: Ich). Da braucht es eben ordentliche Lehrer und vor allem ordentliche Schüler und damit meine ich keine Streber

klar kann man, ich behaupte nix anderes. aber bessere bedingungen bieten nun mal kleinere klassen. zumal man da viel individueller fördern kann. in großen klassen gehts dem gut, dems eh leichter fällt, dafür kann n anderer aber schnell ma unten durch fallen. und das hat auch nicht zwingend was mit "ordentlichen lehrern" zu tun. der begriff is sehr seltsam. was bitte ist ein ordentlicher lehrer?

Einer, der seinen Job macht.

so kommen wir nicht weiter. was ist also der job eines lehrers in deinen augen?

Heißt du Michael oder was? Ein Lehrer lehrt. Das ist seine Berufung und seine Profession. Er rattert also nicht nur Stoff runter, sondern sorgt dafür, dass das auch in den Köpfen hängen bleibt und Zusammenhänge für den Lernenden erkennbar sind. Zudem muss er motivieren, fördern und fordern. Kein leichter Job.

Einer der seinen Job macht und von den Schülern als Lehrer betrachtet wird, will sagen als Respektsperson. Dies geschieht allerdings nur unter der Voraussetzung, dass der Lehrer auch mit den Schülern umzugehen weiß, er muss sie begeistern können. Wenn man sich die Beliebheitsskala an den Schulen mal anschaut... bei mir wars immer ne Pyramide. Oben die Lehrer, die echt was drauf haben und von den Schülern akzeptiert werden (etwa 5) in der Mitte die "Geduldeten" und unten die "Verhassten", weitaus die meisten, was aber zumindest an meiner Schule auch am großen Altersunterschied Lehrer - Schüler lag. Zugegebenermaßen gab es Ausnahmen. Zwei meiner Lehrer (Mathe / Physik) waren kurz vor der Pensionierung und innerhalb der Oberstufe sehr angesehen, fachlich, wie auch als Person.

Fazit: Ein Lehrer der von seinen Schülern nicht als solcher akzeptiert wird, kann den eigentlichen Zweck seines Daseins an Schulen nicht 100%ig erfüllen

/edit: Stormi hat auch Recht, er war nur schneller beim tippen

Dieser Beitrag wurde von Sigurd: 19 Nov 2008, 15:45 bearbeitet

worauf ich hinaus wollte: um genau das zu erreichen bedarf es gewissen rahmenbedingungen etc. wo wa wieder beim thema wären. es hängt alles miteinander zusammen. und nein ich bin kein michael, ich merke nur das du nicht weit genug in der materie steckst wie zu glauben denkst.

Außerdem müssen Normen und Werte auch in der Schule als hohes Gut vermittelt werden. Lehrer ist mit Sicherheit kein leichter Job. Die Schüler gedanklich zu fesseln, gleichzeitig den nötigen Abstand zu wahren, dass der gegenseitige Respekt vorhanden bleibt... nicht einfach. Vor allem in Zeiten, in denen selbst Eltern alles besser wissen, als die Lehrer...

Keine Angst, ich stecke schon genug in der Materie, aber ich habe irgendwie grad keine Lust auf eine Diskussion, bei der wir erstens das Rad neu erfinden werden und du zweitens die Frau Lehramtsstudentin raushängen lassen wirst.

Ich denke, wir wissen alle, was man besser machen kann, sollte und woran es liegt, dass es zur Zeit nicht gemacht wird. Daher Thread close plz

warum sollte man einen thread schliessen nur weil du nicht mehr darüber diskutieren willst? zum raushängen lassen muß ich glaube nicht mehr viel sagen. überflüssig

lol, soweit isses hier schon gekommen

Ich find es relativ krass, dass knappe 9 Prozent ohne Abschluss aus der Schule hervorgehen. Das ist die andere Seite des Bildungssystems. Meine persönliche Meinung ist, dass jeder doch zumindest die Hauptschule schaffen können sollte. Da ist noch Förderbedarf vorhanden. Ebenso erschreckend finde ich, dass es lediglich 25% (in Sachsen, in Bayern nur 20%) zum Abitur schaffen. In Thüringen sind es 30%. Könnten wir in Deutschland mehr Abiturienten auf gleichem Niveau bekommen?

vielleicht sollte man den Thread wirklich dichtmachen, ich wollte auch keinen Thread eröffnen. Solche Diskussionen bringen keinen weiter...

Was heißt hier "schaffen"? Ich würde mal sagen, dass 20-25% überhaupt Bock haben, Abitur zu machen. Bildung wohnt eben immer noch bei Mutti und ist daher ziemlich uncool.

ganz ehrlich, was willst du mit mehr abiturienten? schon jetzt fangen nicht alle ein studium an, wenn doch wird viel angefangen was dann doch wieder abgebrochen wird (man hat ja abi) und am ende kommen doch nur 40% an.

ich fänd es besser, wenn alle einen abschluss bekommen können, mit dem du alles machen kannst, außer studieren. wer interesse hat und die leistung bringen kann, macht zusätzlich länger und bekommt dann das abi und darf auch studieren. im studium muss nicht mehr so stark gesiebt werden, da höher qualifiziertere schüler anfangen deren motivation größer ist (bzw sein sollte).
unterm strich hast du genausoviel abgänger, die aber mehr drauf haben und besser betreut wurden, da die studiengänge nicht mehr so überfüllt sind. damit treibt man auch mehr leute in die offenen ausbildungsstellen. (es machen ja weniger abi und fühlen sich dadurch genötigt zu studieren).