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06 Apr 2007, 13:17
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tangel
Punkte: 1038
seit: 18.01.2005
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Zitat(lusch3 @ 06 Apr 2007, 12:48) religionsfreiheit der konfessionslosen...ein kleiner widerspruch in sich, findest du nicht?
Nimm mir es nicht übel, aber so ein arroganter Spruch bringt mich auf 180. Atheistisch zu sein, ist an sich eine Überzeugung, die einer Religion im Sinne einer Weltanschauung gleichkommt. Blos weil man keine religiösen Riten pflegt, sprichst du also jegliche davon abgeleitete Freiheit ab. Zitat zu den zeiten als die kirche wirkliche macht hatte, gab es keine konfessionslosen, da gab es heiden und die wurden verfolgt. von daher ist es falsch von einem gottesstaat zu reden. Darauf gehe ich lieber nicht ein, sonst poste ich mir noch den Kopf so heiß, daß man den nicht mal mehr mit einem ganzen Kasten Sterni kühlen könnte. Zitat um christen die ausübung ihrer religion zu ermöglichen, ist es gesetzlich geregelt, dass am karfreitag nun mal nicht eine festumzug durch die stadt stattfindet und auch anderweitig eher ruhe herrschen soll. Im ersten Punkt stimme ich dir ja zu, ich will ja überhaupt nicht auf offener Straße, also im öffentlichen Raum, der jedem gehört, Feiern dürfen. Der zweite Punkt ist, äh, allumfassend, beinahe totalitär, denn du willst, daß niemand und nirgendwo feiert, d.h. auch außerhalb der Reichweite der schützenswerten religiösen Aktivitäten Ruhe herrscht. Zitat _das_ ist religionsfreiheit, dass du an der ausübung deiner religion nicht gehindert wirst. wenn du keiner religion angehörig bist, hast du somit auch keinerlei rechte. ...
Oh Gott, beschütze uns vor den Taliban
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06 Apr 2007, 13:25
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~ Perle der Natur ~
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seit: 25.01.2006
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Zitat(tingel @ 06 Apr 2007, 13:17) Nimm mir es nicht übel, aber so ein arroganter Spruch bringt mich auf 180. Atheistisch zu sein, ist an sich eine Überzeugung, die einer Religion im Sinne einer Weltanschauung gleichkommt. Blos weil man keine religiösen Riten pflegt, sprichst du also jegliche davon abgeleitete Freiheit ab.
ja, du lehnst als A-Theist jedwede gottheit hab, hättest damit also auch keinerlei religiöse freiheit. Zitat(tingel @ 06 Apr 2007, 13:17) Darauf gehe ich lieber nicht ein, sonst poste ich mir noch den Kopf so heiß, daß man den nicht mal mehr mit einem ganzen Kasten Sterni kühlen könnte.
ok. Zitat(tingel @ 06 Apr 2007, 13:17) Im ersten Punkt stimme ich dir ja zu, ich will ja überhaupt nicht auf offener Straße, also im öffentlichen Raum, der jedem gehört, Feiern dürfen. Der zweite Punkt ist, äh, allumfassend, beinahe totalitär, denn du willst, daß niemand und nirgendwo feiert, d.h. auch außerhalb der Reichweite der schützenswerten religiösen Aktivitäten Ruhe herrscht.
ich will gar nix, ich bin nur dagegen solche regelungen von grund auf abzulehnen ohne nach den ursachen zu forschen bzw. ohne klar zu machen, dass du das doof findest, weil du nix damit anfangen kannst, aber es trotzdem respektierst. wen dem so ist, ist ja alles in ordnung. jeder sollte tun und lassen, wie es ihm beliebt, aber trotzdem immer drauf achten, dass er seine mitmenschen nicht stört...und das wurde nun halt gesetztlich festgeschrieben, denn auf die grundeigene vernunft der menschen zu vertrauen ist so clever wie über einen minenfeld zu rennen. Zitat(tingel @ 06 Apr 2007, 13:17) Oh Gott, beschütze uns vor den Taliban versteh ich nich.
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We have enough youth, how about a fountain of smart? "Do you know what time it is? It's do-o'clock."
"Heut mach ich mir kein Abendbrot - heut mach ich mir Gedanken!"
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06 Apr 2007, 13:26
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∴~∇~∞~Δ~Ξ
Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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.. die christlichen Werte und Normen sind ja nun nichts besonderes. Stört mich sowieso, dass das Christentum immer für "die" ultimative Religion gehalten wird, weil sie so "friedlich" usw. ist ... Die Geschichte zeigt doch, dass das Gegenteil der Fall war ... Das Tanzverbot ist auf jeden Fall hinfällig ... Grüsse C°°°
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06 Apr 2007, 13:30
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~ Perle der Natur ~
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seit: 25.01.2006
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Zitat(Chino @ 06 Apr 2007, 13:26) Stört mich sowieso, dass das Christentum immer für "die" ultimative Religion gehalten wird, weil sie so "friedlich" usw. ist ... Die Geschichte zeigt doch, dass das Gegenteil der Fall war ...sorry, aber das ist _der_ satz bei dem es bei mir aussetzt... kirche != christentum !!! die kirche ist eine von menschen geführte institution, das christentum ist, wie jede religion, ein leitfaden zum umgang mit den menschen und beileibe nicht durchgängig friedlich, denn im alten testament wird gemordet, vergewaltigt, gebrandschatzt, ganze städte niedergemacht...es ist meines erachtens einer der umfassendsten zusammenfassungen der menschlichen natur. der mensch ist wie er ist, aber kann seinen umgang mit anderen menschen auch anderweitig gestalten.
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06 Apr 2007, 13:34
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tangel
Punkte: 1038
seit: 18.01.2005
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Zitat(lusch3 @ 06 Apr 2007, 13:02) der erste absatz ist toll, der zweite fängt schon unsinnig an. du sprichst von die selbst als konfessionslosen, nennts dich aber auch andersgläubigen, was denn nu?
Aha, gut, also an der Stelle haben wir also verschiedene Auffassungen von dem Wort Konfession und Glauben. Konfession bedeutet soviel wie Überzeugung/Selbstbekenntnis, richtig? Glauben ist etwas, was man als Wahrheit annimmt. Von daher hat jeder, der über die Welt nachdenkt früher oder später eine Überzeugung davon, wie diese Funktioniert, warum wir hier sind usw. Religion ist von meiner Sicht aus eine Kultivierung, Formalisierung und Ritualisierung dessen. Menschen, die keiner Religionsgemeinschaft angehören sind daher nicht frei von Überzeugungen. Ergo: auch als Atheist hat man einen "Glauben", wir glauben nur nicht an einen Gott. Buddhisten glauben auch an keinen Gott und gehören trotzdem einer Religionsgemeinschaft an. Ich sehe da keinen Widerspruch.
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06 Apr 2007, 13:56
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tangel
Punkte: 1038
seit: 18.01.2005
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Zitat(lusch3 @ 06 Apr 2007, 13:36) so siehts aus....hm...mist, wenn man dann nicht weiterdiskutieren kann, weils sinnlos ist grundsatzdiskussionen zu führen. Was willst du denn damit jetzt sagen? Zitat jeder sollte tun und lassen, wie es ihm beliebt, aber trotzdem immer drauf achten, dass er seine mitmenschen nicht stört...und das wurde nun halt gesetztlich festgeschrieben, denn auf die grundeigene vernunft der menschen zu vertrauen ist so clever wie über einen minenfeld zu rennen. Der erste Punkt geht wieder mal voll und ganz in Ordnung. Der zweite ist nicht ganz richtig. Wie eingangs erwähnt genießt jede religiöse Aktivität in entsprechenden Einrichtungen einen Schutz - von dem sprichst du sicherlich. Das sog. "Tanzverbot" geht darüber aber hinaus, obwohl es keinen Mitmenschen stört, darum geht es mir. Ich glaube wir reden hier aneinander vorbei oder? Man verzeihe mir den Seitenhieb mit den Taliban, aber die wollen auch jegliche nichtsakrale Musik und Tanz verbieten. Ich betone jetzt ausdrücklich, daß ich hier niemanden mit den Taliban vergleichen möchte, nur dieses "Tanzverbot" assoziiere ich eben etwas mit diesen ungebildeten Steinzeitmenschen.
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06 Apr 2007, 15:26
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3. Schein
Punkte: 171
seit: 27.05.2006
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Na ja, die Feiertage sollten ja dafür da sein, dass man mal ein bißchen über sein leben nachdenkt und mal nen Gang rausnimmt.........und da selbstbestimmung bei den menschen an sich nicht funktioniert, ist das eben gesetzlich geregelt...ist doch toll
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Öööööööh.....?!!
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06 Apr 2007, 15:33
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~ Perle der Natur ~
Punkte: 4967
seit: 25.01.2006
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Zitat(tingel @ 06 Apr 2007, 13:56) 1. Was willst du denn damit jetzt sagen? 2. Der erste Punkt geht wieder mal voll und ganz in Ordnung. Der zweite ist nicht ganz richtig. Wie eingangs erwähnt genießt jede religiöse Aktivität in entsprechenden Einrichtungen einen Schutz - von dem sprichst du sicherlich. Das sog. "Tanzverbot" geht darüber aber hinaus, obwohl es keinen Mitmenschen stört, darum geht es mir. Ich glaube wir reden hier aneinander vorbei oder? Man verzeihe mir den Seitenhieb mit den Taliban, aber die wollen auch jegliche nichtsakrale Musik und Tanz verbieten. Ich betone jetzt ausdrücklich, daß ich hier niemanden mit den Taliban vergleichen möchte, nur dieses "Tanzverbot" assoziiere ich eben etwas mit diesen ungebildeten Steinzeitmenschen. 1. das ich keine sinn sehe sich weiter zu fetzen . 2. ja, wir haben nen µ aneinander vorbeigeredet . aber is ja alles ncih so schlimm, leben und leben lassen.
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06 Apr 2007, 15:49
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schokladenmädchen
Punkte: 735
seit: 19.04.2005
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Zitat(NEO.POP @ 06 Apr 2007, 12:56) in die kirche geht sonntag doch keine sau mehr, vorm essen beeten tut auch keiner. stimmt mein unkraut zupf ich nicht vorm essen und schweine sieht man inner kirche echt selten, naja, manche konfirmanden könnte man.... Dieser Beitrag wurde von Teebs: 06 Apr 2007, 15:50 bearbeitet
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jedem sein meer soli deo gloria
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