_
toggle menu eXmatrikulationsamt.de
online: 317 gäste

>Mathematische Knobelaufgabe Über sechs Ecken kennt man jeden auf der Welt!

Themen Layout: Standard · Linear · [Outline] Thema abonnieren | Thema versenden | Thema drucken
post 21 Feb 2007, 22:19
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

Es stand die These im Raum: Über sechs Ecken kennt man jeden auf der Welt.


Die daraus resultierende, interessante Frage: Wieviele Personen müßte dafür jeder kennen?

Es wird angenommen:
  • Die Population der Erde beträgt 6.4 Mrd Menschen
  • Keine redundanten Kontakte
  • Jeder hat gleich viele Kontakte (oder für die Betrachtung nicht relevante zusätzliche redundante Kontakte)
Auf was für Ergebnisse kommt ihr bei der Rechenaufgabe? (Und für die, die zu faul zum Rechnen sind: Was schätzt ihr?)

(Zur Kontrolle: der Wert ist durchaus nicht utopisch. Da falsche Ansätze zu relativ ähnlichen Ergebnissen führen können, möglichst mit Kommastelle)

Anmerkung: die These drückt aus, daß du mit maximal fünf Zwischenkontakten jede Person auf der Welt kennst.
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
 
Antworten
post 22 Feb 2007, 12:43
avatar
der vierkonsonantige
*********

Punkte: 3812
seit: 12.12.2003

also ich würd mal sagen, ihr habt die aufgabenstellung nicht richtig gelesen. über sechs ecken jemanden zu kennen, würde für mich erstmal heissen, dass ich sechs mittelsmänner habe, dass heisst, ich kenne jemanden über sieben kanten. (fuchs hat das problem schon indirekt angesprochen)

mit wommes lösungsansatz (den, den ich für richtig halte)
1+x+x^2+x^3+x+4+x^5+x^6+x^7 = 6.4e9
wobei x^1 bis x^6 die mittelsmänner wären (baumstruktur) komme ich auf 25,02... freunde.

viel interessanter ist das problem allerdings, wenn man diese eigenschaft für jeden erdenbewohner haben möchte. dann geht das nämlich mit dem konstruierten baum nicht mehr.
die effizienteste struktur, um soetwas zu realisieren, ist ein hypercube. ein hypercube ist zwar ein schönes modell, es hat aber den nachteil, dass die anzahl der freunde und die der längste pfad zum nachbarn (in kanten gemessen) immer gleich sein muss. die anzahl der elemente im hypercube sind 2^anzahl der freunde. log2(6.4e9) = 32,57...

fine. als braucht jeder erstmal rund 33 freunde und kennt jeden über32 ecken.

nun können wir aber unseren hypercube verändern, indem wir sagen, wir kennen nicht nur unsere nachbarn, sondern auch noch den am weitesten entfernten menschen (diagonale). ich brauch also nur noch die nächstganzzahligehälfte des weges und habe einen freund mehr. (kann sich jeder an einem quadrat und einem würfel veranschaulichen) wenn wir das fortführen, so landen wir dann bei:
ceil(33 / 2) = 17
ceil(17 / 2) = 9
leider müssel wir also nochmal teilen. ich kann nicht abschätzen ob wir nach dem runden bei 32,57.. auf 33 genügend ecken sparen, dass es hier schon reicht
ceil(9 / 2) = 5.
damit sind wir aber ganz sicher dabei.
also braucht jeder 33+3 = 36 freunde, damit jeder jeden über 4 ecken(mittelsmänner) / 5 kanten! (also auch 5 oder 6 ecken) kennt.
und wir haben dann sogar ne menge dschungelredundanz smile.gif


--------------------
jeden tag einen dummen kommentar!
hab ich bei den fadfindern gelernt.
bild kann nicht angezeigt werden

bild kann nicht angezeigt werden bild kann nicht angezeigt werden bild kann nicht angezeigt werden bild kann nicht angezeigt werden
"if you have a hammer, every problem looks like a nail"
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
Beiträge
René   Mathematische Knobelaufgabe   21 Feb 2007, 22:19
Brownie83   43?   21 Feb 2007, 22:24
Bibero   ich komm auf 42,6   21 Feb 2007, 22:44
yocheckit   ich kenn einfach mal so grob übern daumen 91,5 leu...   21 Feb 2007, 22:48
wombat1st   small world phenomenon klick ich habe in 3 minute...   21 Feb 2007, 23:30
Fuchs   aber ecken und kanten :D   21 Feb 2007, 23:53
René   Ich habe die These nicht aufgestellt ;-)   22 Feb 2007, 00:02
wombat1st   Problem erkannt und gebannt. Ich betrachte den Za...   22 Feb 2007, 00:05
mArVinTheRobot   Jo, den Ansatz bestätige ich mal und dann kommt ...   22 Feb 2007, 00:55
René   Nein der nicht. Dieser "Fehler" machte...   22 Feb 2007, 01:03
mArVinTheRobot   Mir fiel heute nacht ein, dass die Bedingung ...   22 Feb 2007, 11:12
Socres   ich will auch kruppstahlzettel   22 Feb 2007, 00:31
schildkroet   Ich glaube nicht an die These, so ein mathematisch...   22 Feb 2007, 08:34
mArVinTheRobot   yo, dann müssen wir aber die Telefondesinfizierer...   22 Feb 2007, 11:23
mArVinTheRobot   *koppknall* d.h., die Summe der letzten ecke m...   22 Feb 2007, 16:24
Julschn   *koppschüttel*   22 Feb 2007, 16:35
yocheckit   ich denke das geht so. hab da gestern abend mal dr...   22 Feb 2007, 19:05
Pusteblumenkohl   Rhizome statt Bäume !   22 Feb 2007, 19:10
yocheckit   auch das wird nicht gehen. denn die weitest entfer...   22 Feb 2007, 19:21
yocheckit   so, hier noch schnell meine skizze dazu: [size=1]...   22 Feb 2007, 20:03
René   Macht's nicht zu kompliziert ... ;-) Die Bau...   22 Feb 2007, 23:48
NEO.POP   25,17?   22 Feb 2007, 23:57
Kai   Warauf kommt es dir denn an, Rene?   23 Feb 2007, 00:51
Pusteblumenkohl   gib mal ne definiton von ecke...   23 Feb 2007, 00:57
yocheckit   schade, jetzt erst gelesen.. nun ist mir das probl...   23 Feb 2007, 01:58
aktsizr   Wieviele ueber 6 Ecken == Eine 6/7/8er Kette?   23 Feb 2007, 03:48
myrmikonos   Die Frage ist unscharf formuliert. Würde ich jed...   23 Feb 2007, 04:22
yocheckit   nur weil du es nicht blickst ... jeder hat gleich ...   23 Feb 2007, 12:13
myrmikonos   Die PISA-Studie und ihre Ursachen ! Realschul...   23 Feb 2007, 13:45
Hoffi   :rofl2: :rofl2: :rofl2: :rofl: :rofl:   23 Feb 2007, 13:53
Pusteblumenkohl   Bei nem Hypercube gibts mehr Kanten.   23 Feb 2007, 18:42
yocheckit   ich versuch's noch mal mit meiner lösung von l...   24 Feb 2007, 12:35
wombat1st   ich habe gerade weder lust noch zeit nachzurechnen...   24 Feb 2007, 17:04
gfx-shaman   letztere behauptung stimmt nicht! ;) mal ne...   24 Feb 2007, 17:33
mArVinTheRobot   :doh: Ich bin auch zu doof. Mein einziger Tros...   25 Feb 2007, 01:04
Pusteblumenkohl   @Rene: gugg dir mal ganz genau die letzten knoten ...   25 Feb 2007, 06:15
gfx-shaman   und die angebliche loesung gilt doch wieder nur fu...   25 Feb 2007, 11:58
yocheckit   ach kacke, ich drops hab auch bei n_1 x-1 gerechne...   25 Feb 2007, 21:14
2 Nutzer liest/lesen dieses Thema (2 Gäste)
0 Mitglieder: