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Vollständige Version anzeigen: laptop beim studium
patty
hey leute

ich würd gern an der tu dd lehramt in englisch und geschichte studieren. zum studium braucht man ja immer allerhand zeugs besonders einen laptop. ich hab noch keinen und würd mir demnächst einen kaufen wollen.

meine frage: könnt ihr mir sagen, ob ich da irgendwelche besonderheiten beachten sollte, die man fürs studium braucht, oder reicht ein stink normaler laptop huh.gif

würd mich über ein paar tipps von euch freun biggrin.gif

mfg patty
iggi
Der Akku sollte lange halten und das Ding sollte nicht schon vom Auf- und Zuklappen auseinanderfallen. Ansonsten ist die Auswahl groß. Der eeePc ist vielleicht ne Idee.
Socres
einer mit spickzettel 2.0 und stundenplan pro wäre nicht schlecht, ansonsten sollte er noch eine vorlesungs-schlaf-taste haben und beleg 1.2 in der vollwersion.

im ernst: koof dir nen gebrauchten kleinen laptop für 300 eier, nen neuen akku dazu...

wichtig is, das er leicht is, lange akku kann und nicht zu groß ist, ansonsten gibts nix zu beachten. viel rechenpower brauchst du als lehramtsstudent nicht, da deine tätigkeiten sich ja eher aufs schreiben von arbeiten an dem ding konzentrieren werden.
onkelroman
hallo patty, erstmal willkommen bei eXma.

um deine frage grob zu beantworten: als lehramtsstudentin brauchst du sicher nix besonders spezielles, von daher reicht ein stinknormales notebook. um mobil zu sein, würd ich auf ein großes display verzichten, wlan macht sich (zB in der slub oder am restlichen campus) immer gut. falls du der meinung bist, dass du das ding wirklich nur zum schreiben brauchst, kannst du den plan gleich übern haufen werfen, du hast spätestens nach ner woche bock, auch mal was cooleres darauf zu machen.


die eXma-suche (klick) zeigt dir auch noch ein paar themen, wo notebooks oder -beratung gesucht wurde.

zB hier, hier, hier, da, dort oder hier ein vergleich zwischen zweien..
patty
hey vielen liebn dank für eure schnelle antwort man das ging ja fixa als fix biggrin.gif

dank scheen
asmo
Ich frag mich immer wieder: Warum zur Hölle ist ein Laptop fürs Studium unerlässlich? Und wieso bitte hab ich meins auch ohne geschafft? no.gif
sandmann
kommt immer drauf an, was man studiert. also geisti, oder was richtiges biggrin.gif
Socres
laptop is einfach cool...

klar nen desktop tuts auch (nen rechner ansich ist zwar auch nicht unerlässlich, aber höchst vorteilhaft) wer noch garkeinen rechner hat, der ist allerdings mit nem notebook besser beraten
asmo
Zitat(sandmann @ 23 Jun 2008, 16:33)
kommt immer drauf an, was man studiert. also geisti, oder was richtiges  biggrin.gif
*

Touché! biggrin.gif
Hoffi
* weil ein Lapi einfach besser zu transportieren ist
* einfach überall nutzbar ist oder schleppst du deinen Desktop mit in die Slub?
* er bein manchen Sachen unersetzbar ist (zumindestens in einigen Studienrichtungen)
asmo
Wie haben die das nur früher gemacht...ich erinnere mich dunkel, dass es auf der Marienallee wenig Steckdosen gab.
Aber ihr habt schon recht. Vorteile bringts.
Socres
naja früher durfte eine belegarbeit aber zb auch noch handgeschrieben sein, zeichnungen wurden mit tusche auf papier gemacht etcpp

(ja sogar die programme wurden mitm bleistift aufgeschrieben und zum loichkartenstanzen und ausführen abgegeben und dann bekam man das ablaufprotokoll zurück)

fakt ist, nen rechner ist heutzutage (inkl internet) unbedingt von nöten, immer und überall, das bringt die gesellschaftliche entwicklung einfach mit sich.

aber nen laptop brauch man nicht unbedingt und in der allergrößten not kann man auch versuchen im pool nen platz zu bekommen.
Stormi
Ich studiere Inf recht erfolgreich im 10. Semester und besitze keinen Laptop. Using the magical power of da allmighty Stift und Zettel wirkt manchmal Wunder!
chelys
Zitat(asmo @ 23 Jun 2008, 16:29)
Ich frag mich immer wieder: Warum zur Hölle ist ein Laptop fürs Studium unerlässlich? Und wieso bitte hab ich meins auch ohne geschafft?  no.gif
*


Die Frage ist berechtigt. Ein USB-Stick für die persönlichen Daten reicht voll zu, meistens ist es sowieso nervig, den Laptop mit an die Uni zu schleppen. Einen Vorteil hat man in der Bibo, wenn man beim Lernen oft Dinge im Internet nachschlägt (bei Mathe/Info-Lehramt ist das sehr erwünschenswert)
Chris
Hallo? In Zeiten, in denen ein tragbarer Computer nur noch 300 Euro kostet, stellen sich solche Fragen
einfach nicht. Das Ding wird angeschafft und wenn man nur einen billigen anstatt eines günstigen
erworben hat, wird einfach mal in 4 statt 5 Jahren zu Ende studiert. Dann hält der Laptop auch bis man
eigenes Geld verdient.

Fakt ist, dass man ohne es zwar auch schaffen kann, aber mit man eine ganze Menge Zeit spart. Und
Zeit ist Geld.
onkelroman
genau.. es geht vielleicht auch ohne, aber darum gehts hier ja gar nicht.



vielleicht gibt es ja lehramts-studis unter euch, die patty noch einen tipp geben können in bezug auf "brauch ich irgendwelche besonderheiten?"
Tortenhuber
Ich wüsste nicht, wozu man bei deinem Studium unbedingt einen Laptop braucht. Hol' dir einen 8 GB USB Stick und investiere in einen großen LCD für deinen Desktop-Rechner (1980 x 1080 Pixel sind traumhaft zum arbeiten). Richte dir deinen Arbeitsplatz zu Hause ergonomisch ein. Dann kannst du x mal effizienter arbeiten als mit so einem kleinen Klapprechner.

Ich selbst studiere z.B. Amerikanistik (wo du ja auch unterwegs sein wirst) und ein Laptop wäre garantiert nicht effizienzsteigernd. Nutze die öffentlichen PC Pools (Willersbau, Gerber Bau, Inf Fak etc. ... dort gibt es immer freie Rechnerplätze und die kosten genau nix) mit deinem USB Stick. Sicher ist es nicht so bequem und cool wie im HSZ auf der Bank sitzen und allen was vorsurfen, aber bisher bin ich noch nicht in die Verlegenheit gekommen, unbedingt im HSZ mails abrufen zu müssen oder so. Wenn du mehr Speicherplatz brauchst hol dir eine 2,5'' Festplatte und steck sie in ein externes Gehäuse.

Zitat
also geisti, oder was richtiges  biggrin.gif

Eben. Genauso kann sich ein Infler auch einen Grammatikduden holen, wird das Studium aber sicher auch ohne schaffen. Übrigens stimmen leider die meisten Vorurteile und Gerüchte über GeiWis und Computer, musste ich erst dieses Semester wieder voller Entsetzen feststellen.

Zitat
* weil ein Lapi einfach besser zu transportieren ist

Als ein Block Papier und ein Stift?

Zitat
* einfach überall nutzbar ist oder schleppst du deinen Desktop mit in die Slub?

Wie ein Block Papier und ein Stift?

Zitat
Wie haben die das nur früher gemacht...ich erinnere mich dunkel, dass es auf der Marienallee wenig Steckdosen gab.
Aber ihr habt schon recht. Vorteile bringts.

In den Zimmern der Zeunerstrasse wirds auch nicht so prickelnd mit Stromversorgung, aber wer setzt sich schon mit Laptop in ein Seminar?


Wenn du unbedingt nen Notebook haben willst, dann hol' dir um Gottes Willen kein Mac! GeiWi + Mac = totale Inkompatibilität.
Wusel
Zitat(sandmann @ 23 Jun 2008, 16:33)
kommt immer drauf an, was man studiert. also geisti, oder was richtiges  biggrin.gif
*

Ohne GeiWis hättest du nicht mal Abitur!

Zitat(chelys @ 23 Jun 2008, 17:41)
Einen Vorteil hat man in der Bibo, wenn man beim Lernen oft Dinge im Internet nachschlägt
*

Bzw. wenn man ständig Präsenzbestände durchkauen muss und irgendwann die Hand schlapp macht. Es ist einfach mal doppelte Arbeit, wenn man erst alles in der Slub rausschreiben muss u dann zuhause noch mal in den PC zusammenfasst.

Zitat(Chris @ 23 Jun 2008, 17:42)
Hallo? In Zeiten, in denen ein tragbarer Computer nur noch 300 Euro kostet, stellen sich solche Fragen
einfach nicht.
*


Ich hätte die Kröten nicht um mir nen Laptop zu kaufen.

Zitat(Tortenhuber @ 23 Jun 2008, 17:44)
Ich wüsste nicht, wozu man bei deinem Studium unbedingt einen Laptop braucht.

Ich selbst studiere z.B. Amerikanistik (wo du ja auch unterwegs sein wirst) und ein Laptop wäre garantiert nicht effizienzsteigernd.....Übrigens stimmen leider die meisten Vorurteile und Gerüchte über GeiWis und Computer, musste ich erst dieses Semester wieder voller Entsetzen feststellen.
Wenn du unbedingt nen Notebook haben willst, dann hol' dir um Gottes Willen kein Mac! GeiWi + Mac = totale Inkompatibilität.
*

Das ist seine persönliche Meinung und trifft nicht auf alle Geisteswissenschaftler zu. Ich (Frz und Ges auf Lehramt) arbeite sehr gern mit dem PC und bin darauf angewiesen. Allerdings würde ich mich auch nicht mit nem Laptop, selbst wenn ich einen hätte, ins Seminar setzen. Das ist unnötig, aber für die Slub wär's nicht schlecht. Und das Macs mit GeiWis nicht kompatibel sind, ist absoluter Blödsinn.
asmo
Zitat(Tortenhuber @ 23 Jun 2008, 17:44)
GeiWi + Mac = totale Inkompatibilität.
*

rofl.gif den muss ich heut gleich mal befragen, ob das denn stimmt rofl.gif
wombat1st
ich selber studiere eine ingenieurswissenschaft und habe erst gegen ende erst teilweise und dann dauerhaft mit dem laptop gearbeitet. das einzige was mich daran ärgert ist, daß ich erst so spät damit angefangen habe. das mitschreiben in der vl ist für mich effizienter (gilt nur für fächer ohne mathematischen bezug) und schneller. desweiteren habe ich immer alle sachen zusammen und bei mir.
meine akkulaufzeit liegt bei über 6 stunden, was auch einen vollgepackten tag ohne steckdose möglich macht. desweiteren kann ich von einem mac nicht abraten, da ich mit diesem sehr gut arbeite. wo die inkompatibilität zwischen GeiWi und mac liegen soll kann ich leider nicht einschätzen.
iggi
Ich meine gehört zu haben, dass der schnellste Windows-Laptop zur Zeit ein Mac ist, und dazu noch recht günstig. biggrin.gif Auf jeden Fall sollte man noch in eine USB-Platte investieren um von allen Daten Zuhause Kopien zu machen. Auch wenn das nicht das beste Backupmedium ist, dass Platte und Schläppi gleichzeitig runterfallen, ist ja eher unwahrscheinlich.
iggi
Zitat(Tortenhuber @ 23 Jun 2008, 17:44)
Ich wüsste nicht, wozu man bei deinem Studium unbedingt einen Laptop braucht. Hol' dir einen 8 GB USB Stick und investiere in einen großen LCD für deinen Desktop-Rechner (1980 x 1080 Pixel sind traumhaft zum arbeiten). Richte dir deinen Arbeitsplatz zu Hause ergonomisch ein. Dann kannst du x mal effizienter arbeiten als mit so einem kleinen Klapprechner.




Ein eeePC läuft vermutlich auch an einem 24"-Display. ;-)
Stormbreaker
Ich kann dazu nur sagen, dass ein Laptop für ein Studium vollkommen unnötig ist, ein normaler Desktop-PC tuts diesbezüglich auch, wenn man denn unbedingt einen eigenen Rechner braucht. Ansonsten ist so ein Gerät idRaF ein netter Zeitvertreib, der einen eher vom Studium abhält, als dass er einem im Studium nützt.

Wenn man die Vorlesungen in den ersten Semestern betrachtet, sieht man ganz viele Menschen mit Laptops, welche dann spätestens in den Vorlesungen des Hauptstudiums von der Bildfläche verschwunden sind.

Drucker braucht man auch keinen, das macht der Copyshop und günstiger und effizienter als dort gehts wohl kaum, weil ich da auch auf die Rückseite drucken kann und das geht bei mir zuhause nicht, da spar ich dann Platz im Ordner. Das nimmt man dann auch gerne mal bei unfreundlichen Nazischlampen als Bedienung in Kauf!

marco
Zitat(Stormi @ 23 Jun 2008, 17:35)
Ich studiere Inf recht erfolgreich im 10. Semester und besitze keinen Laptop. Using the magical power of
da allmighty Stift und Zettel wirkt manchmal Wunder!
*

hat info nicht 9 semester regelstudienzeit smile.gif

nur n spass...
iggi
Zitat(Stormbreaker @ 23 Jun 2008, 18:39)
Ich kann dazu nur sagen, dass ein Laptop für ein Studium vollkommen unnötig ist, ein normaler Desktop-PC tuts diesbezüglich auch, wenn man denn unbedingt einen eigenen Rechner braucht. Ansonsten ist so ein Gerät idRaF ein netter Zeitvertreib, der einen eher vom Studium abhält, als dass er einem im Studium nützt.

Wenn man die Vorlesungen in den ersten Semestern betrachtet, sieht man ganz viele Menschen mit Laptops, welche dann spätestens in den Vorlesungen des Hauptstudiums von der Bildfläche verschwunden sind.

Drucker braucht man auch keinen, das macht der Copyshop und günstiger und effizienter als dort gehts wohl kaum, weil ich da auch auf die Rückseite drucken kann und das geht bei mir zuhause nicht, da spar ich dann Platz im Ordner. Das nimmt man dann auch gerne mal bei unfreundlichen Nazischlampen als Bedienung in Kauf!
*


Ein Drucker mit Duplexeinheit kostet auch nicht die Welt. Die Schwester meiner Freundin studiert auch auf Lehramt und ist bald fertig. Zwischenzeitlich war sie in England. Ihr Laptop hat ihr beim Studium und beim Auslandsaufenthalt geholfen. Laptops sind auch nicht mehr teurer als Desktops und mit einem günstigen Monitor und einer Maus hat man auch seinen ergonomischen Arbeitsplatz. Und Arbeiten mit zwei Monitoren ist auch nicht verkehrt. Dazu braucht man kein CAD-Programm, eine Seite Textporgramm und auf der anderen eine PDF als Quelle reichen schon, um daraus Vorteile zu ziehen.
Stormi
Zitat(marco @ 23 Jun 2008, 18:41)
hat info nicht 9 semester regelstudienzeit smile.gif

nur n spass...
*


Recht erfolgreich Info studieren == Logik bestehen tongue3.gif
Chris
Da man in der Regel so oder so einen PC benötigt, kann man auch gleich einen Laptop holen. Der
bietet vor allem, wenn man mit seinen Daten mobil sein muss, oder wenn man öfters in der Slub
digitale Dokumente durch die Gegend schubsen muss, Vorteile.
Tortenhuber
Das mit der Inkompatibilität bezog sich eher auf die Kompetenz der Nutzer, die von ihnen erstellen Inhalte dann auch für die (Windows-)Massen zugänglich zu machen. Es ist nicht nur einmal passiert, dass jemand mit der Präsentation, die am Mac gemacht wurde, dann am Vortragstag auf einmal mit dickem Kopf da stand, weil nix ging. Wenn diese man Tücken aber kennt ist es kein Problem.

Zitat("chris")
Hallo? In Zeiten, in denen ein tragbarer Computer nur noch 300 Euro kostet, stellen sich solche Fragen
einfach nicht.

Stimmt schon, ab 340 € fangen so die ersten richtigen Notebooks an, aber da kriegst du eben auch nur dementsprechend wenig für dein Geld. Mich schauderts bei dem Gedanken vor so einem kleinen Display Stunden zubringen zu müssen. Aber wenn hier einige meinen dass es bei längerem Aufenthalt in der SLUB doch was bringen kann, dann wird schon was dran sein.

Zitat
Laptops sind auch nicht mehr teurer als Desktops

Es geht nicht um teurer, es geht um Preis Leistung. Außerdem kommt ja noch hinzu, dass viele schon nen Desktop Rechner haben.


Um mal wieder etwas von den Grundsatzdiskussionen abzurücken: empfehlenswert wäre, wenn man auf einen ergonomischen Arbeitsplatz zu Hause nicht verzichten möchte aber gleichzeitig am Laptop arbeiten will, eine Dockingstation. Kostet zwar wieder extra, aber für den Komfort nicht jedesmal 5,6 Kabel anschließen zu müssen wäre es mir das wert. In der Hinsicht ist man mit einem DVI Port am Laptop / der Dockingstation auch besser für die Zukunft gerüstet.

Zitat
Drucker braucht man auch keinen, das macht der Copyshop und günstiger und effizienter als dort gehts wohl kaum, weil ich da auch auf die Rückseite drucken kann und das geht bei mir zuhause nicht, da spar ich dann Platz im Ordner. Das nimmt man dann auch gerne mal bei unfreundlichen Nazischlampen als Bedienung in Kauf!

Drucker braucht man keinen? Man kann sich heute seine Bahn Tickets selber drucken, Hermes, DHL und UPS Paketscheine selber drucken, ...., soviele Kleinigkeiten bei denen man am Ende eben doch einen Drucker braucht. Und wenn's nur ein Stadtplan oder so ist. Heute kriegt man ja schon Laserdrucker für 70 € und da druckst du auch für 3 Cent die Seite (4 Cent inkl. Papier). Kann dein Copyshop da mithalten? Duplex mach ich manuell, kein Problem nach paar Minuten den Stapel gedruckter Blätter wieder einzuführen und dann rückseitig zu bedrucken. Stichwort Fineprint.
ellipirelli1980
Hallöchen,
also ich fand meinen Laptop für das Lehramtsstudium und jetzt für den Berufseinstieg absolut notwendig und unersetzlich. Gerade in deinen Schulfächern spielt der Computer und seine Möglichkeiten eine große Rolle (Filme, Audiofiles, Musik CDs in Englisch usw. ).

Ich konnte mit allen meinen Stundenentwürfen zum Prof gehen und meine Ideen präsentieren. Stell dir mal vor du willst im Unterricht eine Präsentation mit Bildern oder Filmsequenzen machen - auf Papier einfach undenkbar. Du kannst auch direkt mit dem Dozenten deine Arbeitsblätter bearbeiten bzw. mal was ausprobieren. Ich hab im Staatsexamen meine Unterrichtsideen mit Laptop und Präsentation vorgestellt und es war nicht von Nachteil, dass ich meine Ideen vor Ort visualisieren konnte.

Viele Dinge fallen einem erst zu spät ein, aber ein Laptop macht echt Sinn. Viele Dinge erstelle ich wirklich in Power Point oder in Corel und setze sie direkt im Unterricht ein. So kann ich immer wieder auf das Material zurückgreifen. Ich hab durch meinen Lapi mein komplettes Unterrichtmaterial am Mann und kann auch mal schnell eine Vertretungsstunde machen, weil ich ja alles da hab. Ich verzichte seit einem halben Schuljahr auf die Tafel und wickel alles mit Power Point und Corel ab und das in der Grundschule. Für die Sek macht das ja noch mehr Sinn. Du hast im Studium ja dann auch lange Praxisphasen und du kannst dann auch auf computergestützte U-Vorbereitung bauen und die Freistunden für die Unterrichtsplanung am Lapi verwenden. Mit einem festen Rechner undenkbar und von einem Arbeitsrechner in der Schule habe ich noch nie gehört. Die Schullaptops müssen ausserdem zusammen mit dem Beamer immer umständlich vorreserviert werden - was mir persönlich schon zu dumm wäre.

Achte beim Laptop darauf, dass er gut transportabel ist und einen guten Akku hat (komischerweise gibts im Klassenzimmer kaum Steckdosen). Besorge dir gute Grafikprogramme damit du Arbeitsblätter professionell und nicht mit dem umständlichen Word erstellen kannst. Ein Programm, dass alle Dateien in PDFs verwandelt empfand ich als unersetzlich. Also ich würde meinen Lapi niemals eintauschen wollen.

Ciau Elli
Hoffi
Zitat(Stormbreaker @ 23 Jun 2008, 18:39)
Ich kann dazu nur sagen, dass ein Laptop für ein Studium vollkommen unnötig ist, ein normaler Desktop-PC tuts diesbezüglich auch, wenn man denn unbedingt einen eigenen Rechner braucht. Ansonsten ist so ein Gerät idRaF ein netter Zeitvertreib, der einen eher vom Studium abhält, als dass er einem im Studium nützt.

Wenn man die Vorlesungen in den ersten Semestern betrachtet, sieht man ganz viele Menschen mit Laptops, welche dann spätestens in den Vorlesungen des Hauptstudiums von der Bildfläche verschwunden sind.

Drucker braucht man auch keinen, das macht der Copyshop und günstiger und effizienter als dort gehts wohl kaum, weil ich da auch auf die Rückseite drucken kann und das geht bei mir zuhause nicht, da spar ich dann Platz im Ordner. Das nimmt man dann auch gerne mal bei unfreundlichen Nazischlampen als Bedienung in Kauf!
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da ich weiß was du studierst bzw. mal hast, kann ich bloß sagen mir hat ein Laptop in dem Studium weiter geholfen schon bei den ganzen Praktika und Belegen!
Ach ja mein Drucker kann auch hinten und vorne von allein!
Wave
Laptop ist nix für den Hörsaal... bringt mehr die Vorlesung mitzuschreiben. Außerdem lenken die Displays ab wenn man hinter nem Laptopuser sitzt im Hörsaal.

Naja ich für meinen Teil hab seit beginn Laptop und hab ihn erst so wirklich gebraucht als ich angefangen hab an der Uni zu arbeiten.
chelys
Zitat(Wave @ 02 Oct 2008, 13:35)
Naja ich für meinen Teil hab seit beginn Laptop und hab ihn erst so wirklich gebraucht als ich angefangen hab an der Uni zu arbeiten.


Ging mir auch so. Wenn man wirklich mal bis Abends um 9 was machen will, muss man einfach aus der WG flüchten.
Falls man aber keine speziellen Programme benötigt, kann man sich aber auch einen Pool suchen, gerade wegen den schön großen Minitoren smile.gif
Fuchs
also, diese bescheuerte geiwi-diskussion ignorierend, sag ich dir:

in deinen faechern wirst du viele hausarbeiten anfertigen muessen. dass die geisteswissenachaften weniger mittel bekommen, schlaegt sich auch auf die buchbestaende in der slub nieder. viele buecher sind nich ausleihbar, was bedeutet, dass du in der bibliethek arbeiten werden musst oder auf kopien angewiesen bist, was teuer werden kann. an den slub-rechner kann leider keine hausarbeit angefertigt werden... ein laptop waer hier wirklich von nutzen...
Wave
Ja dank dem Laptop hab ich mich niemals in nem Computerpool registrieren müssen.
SidKennedy
das klingt so positiv bei dir
Fuchs
keine brauchbaren computer pools in der slub no.gif
Wave
naja Computer Pool hin oder her. Ich hab mich daran gewöhnt die Wlan ecken zu nutzen...außerdem produzier ich Daten jenseits der Größe eines USB stiks :-D
Einfach nur durch Simulationsdateien.
thoxx
Zitat(Wave @ 02 Oct 2008, 13:35)
Laptop ist nix für den Hörsaal... bringt mehr die Vorlesung mitzuschreiben.


Man kann doch auch am Laptop mitschreiben.
Ich hatte mir zu Beginn des letzten Semesters einen Eee PC geholt und hab alle Vorlesungen mitgeschrieben. Ich finde das durchaus praktisch, wenn man gleich alles digital hat (zumal man später nicht ewig rumblättern muss, wenn man was sucht).
Vorallem wenn man dann mal in einer Vorlesung mehrere Beispiele mit den gleichen Tabellen, Skizzen, whatever macht, ist man über copy'n'paste sehr dankbar biggrin.gif

Und das WLAN nutzen zu können war auch schon oft von Vorteil (vorallem als wir für Prüfungen gelernt haben und man zwischendurch schnell paar Infos braucht)
Perseus
Zitat(thoxx @ 02 Oct 2008, 14:46)
Vorallem wenn man dann mal in einer Vorlesung mehrere Beispiele mit den gleichen Tabellen, Skizzen, whatever macht, ist man über copy'n'paste sehr dankbar
*


wenn die Tabellen/Skizzen jedoch nur einfach vorkommen, hab ich die schneller aufs Papier gebracht als du mit der Mouse gezeichnet.

Fazit: ein Tablet-PC muss her shifty.gif