bezugnehmend auf mimis aussage in "tdf 2005": ...oder haben so moderne mittel, die noch nicht bekannt sind und für die es erst recht keine tests gibt

.. Doping ist wenn man leistungssteigernde Mittel einnimmt, die momentan als illegal eingestuft werden. Leistungssteigernde Mittel gibt es wie Sand am Meer und selbst Coffein gehört dazu. Es wird seit eh und je nach noch besseren Mitteln, egal ob pflanzlich oder synthetisch, gesucht und es werden auch ständig welche gefunden. Auch gewissen Kombinationen aus Vitaminen und Mineralien haben leistungsteigernde Wirkungen.

Sollte also jemand ein Gemisch aus was auch imemr zu sich nehmen, was eine neue Erfindung ist, so dass sie nicht auf der Dopingliste auftaucht, kann die betreffende Person auch nicht wegen Dopings angeklagt werden.

Es fragt sich auch, ob die Überführung gewünscht ist, denn welcher Veranstalter verliert schon gern (gute) Fahrer während seiner Rundfahrt und müsste seine Veranstaltung ständig im Zusammenhang mit Doping hören?

P.S. Auffällig am Radsport ist doch, dass es bei den Spitzenleuten große Zeitunterschiede gibt.

die kommen aber auch schon durch die tagesform zustande...
und es wurden schon oft genug "große" rausgezogen...

..oder Amerikaner sind

@Mimi: Da gebe ich Dir völlig recht! Aber wenn ein Fahrer mit Abstand über (mit diesem Jahr) 7 Jahre nach schwerer Krankheit wohl gemerkt den Radsport so dermaßen dominiert, so sagt mir mein gesunder Menschenverstand: Da ist irgend etwas faul! Oder? Ich kann mich ja auch irren ... .

hmm bin wohl der einzige der "tour de france" gähnend langweilig findet

aber zum thema dopping:
was auffällig ist, dass fast alle topfahrer irgend ne krankheit haben/gehabt haben, wodurch es ihnen erlaubt ist, legal leistungssteigernde mittel zu sich zu nehmen.
(insbesondere bei solchen extremen ausdauersportarten)
als kern gesunder mensch hat man da eigentlich keine großartige chance was zu reißen.

P.S.
ich weiß, daß das ziemlich krass und reißerisch klingt, aber diese aussage kommt von nem ehemaligen trainer/sportlehrer von mir, als wir im untericht das thema dopping hatten...

Seit dem Festina-Skandal hat die Tour das schon durch.
Ehrlich gesagt kotst es mich an, dass dies schon wieder los geht.
Für mich sind alle solange unschuldig bis ihre Schuld bewiesen ist! Durch solche Beschuldigungen zieht man jede sportliche Leistung in den Dreck, nur weil man neidisch und eifersüchtig ist!

Das interessante ist doch eigentlich das man mit Doping nicht viel erreichen darf, denn die Topplatzierten werden getestet und somit überführt.


Du kannst mir nicht erzählen das jemand seit 6 Jahren nicht überführt werden kann! Das sagt mir zumindest mein gesunder Menschenverstand.


Wenn man seinen Körper extremen Belastungen aussetzt kann manche körperliche Unzulänglichkeit zu Tage kommen, die man unter normalen Bedingungen nicht erkennen würde. Einige entstehen auch durch die köperliche Überbelastung selbst.

Der Teamchef von Festina hat mal sinngemäss in einem Interview gesagt, sie hätten 2005 gedopt was nur ging, und die anderen Teams sind Ihnen trotzdem davon gefahren.

Radsport ist doch nur das Wettrennen der Pharma-Versuchskaninchen ;D

ich finds auch ziemlich nervig, dass radsport immer wieder zwanghaft mit doping in verbindung gebracht wird. ich kanns nich wirklich beurteilen, obs wirklich die meisten betrifft, oder obs, wie ich glaube(n möchte), nur schwarze schafe sind.

mal hypothetisch angenommen, es is so, wie böse mäuler plappern, dass tatsächlich alle dopen. was würde passieren, wenn man alle beschränkungen aufheben würde. hätten wir wieder ne chancengleichheit? es gäbe 2 möglichkeiten: entweder alle hörn auf, weils keinen wirklichen vorteil mehr bringt und man sich nur selber schadet. dann wär alles prima. leider wär die warscheinlicher variante, dass man sich erfolg mehr oder minder 'erkaufen' könnte und unehrenhafte leute eben das tun würden, während 'ehrenhafte' fahrer nie zum verdienten respekt kommen würden...
die theorie behinhaltet jetz die annahme, dass doping auf lange frist die gesundheit negativ beeinträchtigt...

so sieht es aus!



denke ich auch



und da ihr euch hier wieder alle auf lance bezogen habt: er weiß einfach was schmerz und kraftlosigkeit ist. außerdem hatte er die möglichkeit (durch seine krankheit und den damitverbundenen fett-/muskel-/gewichtsabbau) seinen körper neu "aufzubauen". ein mann wie er, fährt nicht rad um zu verlieren! ich könnte mir auch vorstellen, dass die angst zu verlieren, berge versetzen kann und in diesem fall zu diesen unglaublichen leistungen führt!

Kann garnich sein, Festina (als Team) gibts seit ihrem Skandal 98 net mehr... Ausserdem frag ich mich wo die 2005 gedopt haben wollen, die Tour ging ja erst los :P

Aber hat ma einer von euch das Buch von diesem Festina-Heini gelesen? Is schon echt krass... 1. War das komplette Team gedopt und 2., was die sich alles ham einfallen lassen... N mit Urin gefülltes Kondom im Arsch (wärend des gesamten Rennens), an dem ein kleiner, mit Schamhaar-Imitat getarnter Schlauch anliegt... Bei der Urinprobe am Etappenende mal kräftig die Arschbacken zusammengekniffen, und schon hat man ne saubere Probe...

.. ich sag es mal anders, ohne das es so negativ rüberkommt.
Sportler ernähren sich alle "sportbewußt", da sind sich glaube ich alle einig. Auch klar ist doch, dass man mit gezielter Ernährung gewisse gewünschte Erfolge erziehlen kann.
Wer zum Beispiel viel Fleisch isst, füllt damit seinen Creatinspeicher. Creatin bringt kurzzeitig mehr Leistung. Wer viel Bananen isst führt seinem Körper viel Magnesium zu. usw..
Desweiteren gibt es unzählige Pflanzen, die Leistungssteigernde Eigenschafften haben.
Alle kennen Kaffee, schwarzen Tee und Guarana, das sind aber natürlich längst nicht alle. Da gibt es noch viel viel mehr .
Es wird also nach solchen Eigenschaften der einzellnen Planzen, oder auch Plfanzenkombinationen, sowie Mineralstoffkombinationen usw. gesucht.
Wird sowas gefunden wird es auch genommen und zwar völlig legal.

Was ich damit sagen will ist, dass alle irgendwas nehmen was leistungssteigernd wirkt und wenn einige Leite mehr Ahung haben als andere, dann haben die dadurch auch einen Vorteil ohne das man sie dafür belangt. Amerika ist uns da weiter vorraus, dass ist auch kein Geheimniss. Das nur syntetisch herrgestellte Stoffe leistungsteigernd wirken ist auch nicht wahr ...

ja aber was auffällig ist, dass das dann meist krankheiten sind, die medikamente erfordern deren wirkstoffe normalerweise verboten wären, da sie (natürlich rein zufällig) die gleiche wirkung haben wie die sonst "verwendeten" dopingmittel.

aber indirekt bestätigst du ja auch die annahmen.
-> ohne "krankheit" keine chance zu gewinnen

Lance Armstrong ist ein Betrüger.
Selbst wenn man nur die Fakten nimmt.

Armstrong hatte Krebs und wurde deswegen stark medikamentös behandelt, sein Körper wurde neu aufgebaut. Zu diesem Zeitpunkt hätte man ihn lebenslang für Profiradrennen sperren müssen.

Es ist nicht die Frage, ob es unfair ihm gegenüber gewesen wäre.
Es ist der Fakt das es allen anderen Profirennfahrn, vor allem Zülle Beloki und Klöden, gegenüber unfair gewesen ist, einen Fahrer mit derart stark manipulierten Zellen weiter faheren gelassen zu haben

ich seh schon, du bist bestimmt sportmediziner, wa?...

warum wars grade den dreien (zülle, beloki und klöden) gegenüber so unfair?

das sind 2. platzierte der Tour de France, das solltes du eigentlich wissen

hmm, ich denke, das kann man so nicht stehen lassen. Ich weiß ja nicht, ob Du schonmal jemanden nach einer schwerwiegenden Chemo gesehen hast, aber derjenige ist dann sicher was ganz anderes als topfit und Profisport geeignet. Die Chemo baut nicht gerade auf, aber ich denke, dass muss ich hier nich erklären... von daher finde ich es schon echt Wahnsinn, was der Lance da abliefert, und denke trotzdem, dass es nicht so normal sein kann, dass sich jemand so enorm von allen Anderen abhebt. In allen anderen Sportarten liegen die Sportler meist so gleich auf, das kann doch gar nicht mit rechten Dingen zu gehen.... also Ulle... weiter kämpfen!

das kann man nicht so stehen lassen, es gibt eine Nachbehandlung!

ich bewundere Pantani viel mehr, der ist nach einem lebensgefählichen Sturz zurockgekommen und hat die Tour de France und den Giro d'Italia im selben jahr gewonnen.

Pantani ist der jüngste tote Tour de France Sieger.

als ob das ne auszeichnung wär... vor allem, wenn man die todesursache sieht, isses eher n armutszeugnis

und deiner meinung gegenüber armstrong: reg dich lieber drüber auf, dass er immer noch künstiliches tetosteron nehmen darf, als dass er vor 9? 10? jahren mal gesundgespitzt worden ist, weil er ne krankheit überleben wollte, die ohne behandlung tödlich verlaufen wär. ich kann den typen auch nicht ab, weil a) ami ist, b) arrogant ist, c) doof ist. aber dass seine leistungen nur auf doping, lug und trug zurückzuführen sind, ist einfach mal falsch.. da gehört auch noch n bissl was anderes dazu, was du hier für verboten erklärst. und so lange ihm nicht nachgewiesen wird, dass er gedopt hat, dann erkenne ich seine sportlichen erfolge auch an.

und der körperneuaufbau... was kann er denn dafür, krebs gehabt zu haben? hat er sich das ausgesucht? ich wöllte keinen gehirntumor, um nach dessen entfernung schneller denken zu können.

wie makaber.. ein toter der die tour de france gewinnt! ..und es scheint sogar noch mehr davon zu geben!

da gabs aber afaik in den letzten 6 jahren auch ncoh andere...

es ist eine auszeichnung!

Pantani

ich scheiss auf ulle, der hat armstrong mehrfach die hand gegeben

genau... ich hab noch von keinem gehört, der für ne überdosis drogen vom papst seelig gesprochen wurde...

es ist eine auszeichnung!
Pantani

For four years I've been in every court, I just lost my desire to be like all the other sportsmen, but cycling has paid and many youngsters have lost their faith in justice. All my colleagues have been humiliated, with TV cameras hidden in their hotel rooms to try and ruin families. How could you not hurt yourself after that?


legenden sterben nie
ich lese keine pm

hallo? pantani ist an ner überdosis koks verreckt und ich finde, dass das für n sportidol was anderes als n würdiger abgang ist. allgemein: siehe pm € den est dieses leidigen themas können wir dann auch gleich auf diesem wege klären

back to topic, pantani war gestern

ey alter,
1. Koks ist ne geile Droge
2. er hat sich absichtlich das leben genommen, und ist nicht aus versehen gestorben
3. er hat sich das leben genommen, weil ihm das Radsprortbusiness, vor allem das "drumherum" das Herz gebrochen hat

wenn du schon wikipedia liest, lese den kompletten artikel

1. welch ein glück, dann wirst du zumindest unserer nachwelt nimmer auf die nerven gehen
2. angst oder gewissheit, schlecht weg zu kommen?

und letztens wennde schon nicht list, schick mir wenigstens deine geistlosen ergüsse persönlich... das paast hier nach wie vor nicht rein

Pantani ist der Messias, du musst wissen das eine religöse Frage ist, das ich deine Aussagen niemals stehen lassen darf.

es kann nicht sein, dass das ansehen des besten Berfahrers aller Zeiten geschändet wird.

fahr nach Frankreich, und fahre mit einem Rennrad Alpe d'huez hoch.
dann du schau an wie Marco Pantani 1997 diesen berg hinaufgefahren ist

du wirst mich vielleicht verstehen


warum fährt man einen Berg mit dem Fahrad hinauf?
warum?

warum kann man es nicht akzeptieren, das lance armstrong nicht mit um den Etappensieg gekäpft hat?

der fall pantani ist äußerst suspekt...
wer weiß, wie hochgeputcht der damals von seinem doping war!

ich glaube nicht, dass hier irgendwer die leistung von pantani anzweifelt. er wird wohl bei allen als einer der besten fahrer in erinnerung bleiben, aber sein abgang hat ihn in meinen augen arg runtergezogen! ich kann auch ulle seit seinem pillenaussetzer wesentlich weniger leiden.
aber mit jemanden der "koks ist is ne geile droge" von sich gibt, braucht man über sowas nicht diskutieren...

um mal von mir persönlich zu sprechen (und ja, ich hab spass daran, schwitzend lange berge hochzukurbeln...): ich weiß es nicht. der ausschuss an hormonen während des fahrens sowie am ziel. sich mit anderen messen (urinstinkte und so)

und könnt ihr bitte mit der leichenfledderei aufhören und pantani in frieden ruhen lassen. ich könnt echt kotzen wenn nachm tod im leben von leuten noch so derb rumgewühlt wird...

ahso, die einzig wahre droge neben den körpereigenen is ja wohl ma bier (wobei das nich als doping taugt), \m/

Quelle: Sport1.de

.. Lance hatte Metastasen im Hoden, in der Lunge und sogar im Kopf. Da muss man dann wohl nichts mehr zu sagen.