Gesucht wird ein (gebrauchtes) Notebook für uuuunter 500€.

Centrino fällt damit wohl weg.
Lieb wäre mir eine altes IBM ThinkPad.
Vielleicht X-Serie(x21) oder ein T22?
Welche CPU sollte man wählen? P3 mobil?
Wie sieht es mit der Akkulaufzeit aus, bzw. wie mit den Kosten für neue Akkus.

Das Notebook soll nur für dann und wann für Office-Arbeit sein.
ab 600MhZ, ab 20GB, ab 256MB Ram, unter 2,8kg, optisches Laufwerk wäre ok muss aber nicht.
W-LAN ist ein muss! Gab es das auch schon intern, oder muss es immer eine Karte sein?

Alle Tipps zum Thema erwünscht

Guck mal bei lapstore, die haben jede Menge gebrauchte IBM Notebooks. Hab mir da auch grad eins aus der X-Serie bestellt, in ein paar Tagen kann ich dir dann sagen ob die Qualität da stimmt.

Du solltest auch bedenken das die IBM X-Serie nur 12,1 Bildschirmgröße hat, wird vielleicht etwas anstrengend wenn man damit auf Dauer arbeitet. Die meisten von denen haben auch noch kein internes wlan, ich glaube es gibt nur einige X24 die das haben. (Wenn vielleicht gleich noch jemand eine gute PCMCIA-WLAN-Karte empfehlen könnte ...)

Akkulaufzeit ist wohl auch ziemlich problematisch bei gebrauchten Notebooks. Lapstore bietet Ersatz an wenn der Akku weniger als 20 Minuten hält, aber auch mit nem Akku der ne Stunde hält wär ich nicht zufrieden und könnt nicht viel damit anfangen. Neue Akkus (für die IBM X-Serie) kosten bei lapstore 69€ bei ebay ab circa 50€.

Hm.
Sag in jedem Fall mal bescheid, wie das X-TP ist!

12zoll ist kein Problem für mich.

Ach ja, wenn laufwerk intern, dann auch DVD

hm...nachdem spätestens im Februar die Yonah-Centrinos auf den Markt kommen, werden die Sonoma billiger, was uns dazu bringt, dass die allerersten (gebrauchten) Centrinos doch langsam in dem Preissegment der 500EUR angekommen sein müssten, nich?

Mit einem gebrauchten ThinkPad hatte ich damals auch gute Erfahrungen gemacht, 350 Steine, war etwas älter gewesen, aber lies sich recht ordentlich damit arbeiten.

Ist dann nur die Frage was für ein Centrion Lappi man dann für den Preis bekommt.

@ roli5:
Wäre super wenn du dann mal ein Foto schicken könntest. Weil der optische Zustand auf der Seite nicht besonders gut beschrieben wird.

Was haltet ihr von dem hier: IBM Thinkpad T21 - SXGA+
http://www.shiftycart.de/a.php/shop/lapsto...pad_T21_-_SXGA-

Wenn du genug bei lapstore geguckt hast, vergiss den Shop erstmal wieder. Hat ein paar Qualitätsprobleme der Schuppen.

Ob X oder T-Serie musst letztlich du entscheiden: Die X2x sind zwar leichter, die Masse an Anschlüssen sowie ein Ultrabay kommen aber erst mit der Ultrabase daher. Wenn WLAN ein Muss ist, dann empfehle ich dringendst (!) integriertes WLAN. Eine Vorbereitung dafür wäre auch okay, die Mini-PCI Karten gibt es bei ebay für paar EUs. Leider verfügen nur wenige (bis gar keine) T2x / X2x über WLAN-Vorbereitung. Um das Herauszufinden, vorm Kauf die IBM-Product-Nummer im Format "nnnn-nnb" geben lassen und vorher auf der ibm-site schauen. Aufzupassen gilt es bei den P3-Geräten (außer den Tualatin-Modelle T23/X23 mit i8xx Chipsatz) wenn es um die RAM-Aufrüstung geht: Die Modelle mit BX fressen nur 256er Module mit 16 Chips, die um die 40eur kosten. DDR-RAM kostet im Vergleich dazu neu etwa 20eur/256MB...

Wenn du nicht ganz den verschwenderischen mP4m abgeneigt bist, wäre evtl. ein T30 was. Dürfte in der Preislage ~500eur zu haben sein und verfügt, im Gegensatz zum T2x über einen Welten besseren Grafikchip, günstigen DDR-Speicher und garantierte WLAN-Vorbereitung.

Bei Akkus immer Originale holen - der Mehrpreis lohnt sich definitiv. Mein 3rdParty Akku fürs T21 kam ~45euro damals, ein Originaler 10euro mehr. Der 3rd Party Akku war aber nach einem halben Jahr Benutzung schon ziemlich am Ende, außerdem gab es mit denen Probleme, die erweiterten Energiesparmaßnahmen/BatteryMaximiser betreffend.

UND: NIEMALS BLIND DEN ANGABEN BEI LAPSTORE VERTRAUEN...manchmal stimmt nochnichtmal die Angabe des Grafikchips.

Danke schimmi!

Nun stellt sich mir aber die Frage, wo ist der unterschied zwischen T21, T22, T23?
Ist es "nur" die Ausstattung oder geht es darüber noch hinaus. Wie z.b. die R-Serie ja teilweise von der Qualität nicht so gut seien soll.
Konkret habe ich ein "IBM Thinkpad T21 - SXGA+" gefunden:
PIII850 / Display: 14,1"SXGA+ TFT Display (1400x1050) / HDD: 30GB / 8xDVD / RAM: 256MB / 56k Modem / LAN: 10/100MBit => 380€
Oder ein T22:
PIII900 / Display: 14,1"XGA TFT (1024x76 / HDD: 20GB / 8xDVD / RAM: 256MB / 56k Modem / LAN: 10/100MBit => 360€
Für 20€ mehr gibt es also 10GB Festplatte mehr, ist schon ganz ok. Aber SXGA? S?
Mal abgesehen von der Auflösung versteh ich den Unterscheid nicht.
(okok, das sind lapstore angaben, aber da gings am schnellsten)

Das T30: also bei ebay würde man was für nter 500€ knapp bekommen.
Der Vorteil? WLan vorbereitet. Eine schnellere CPU. Sonst noch was?
Ist der P4m wirklich "besser"?

@ schimmi:
Also du hast ein T21? Was für eins genau. Wie zufrieden bist du damit und wie lang ist die akkulaufzeit?? (wlan per karte?)

Zwischen T20,21 und 22 gibt es nicht wirklich viele Unterschiede, die liegen im Detail bzw. in den Ausstattungsmerkmalen.
Den größten Sprung machte man mit dem T23:
- erstmals die Option auf WLAN-Antennen im Displaydeckel
- Tualatin
- Grafikchip mit verdoppelter Leistung (S3 IX/C16 ggü. IX/C8) und 16MB (ggü. 8MB)
- i8xx Chipsatz ggü. BX

SXGA+ = 1400x1050
XGA = 1024x768
Also der Unterschied ist eigentlich klar, unterschiedliche Auflösungen aber beides wird auf 14,1" dargestellt, also hat das SXGA+ eine höhere dpi-Zahl und stellt alles wesentlich kleiner dar, für manche ist das problematisch bzw. gewöhnungsbedürftig. (später aber irre praktisch )

Nein, ein T21 hab ich nicht mehr, hab jetzt u.a. ein T30 und bin recht zufrieden. Was die Akkulaufzeit angeht kann das nat. nicht ganz mit dem T2x mithalten (der mP4m + Radeon 7500 ziehen einfach mehr ) - allerdings bietet sich wie bei den T2x die Möglichkeit, einen Ultrabayakku zu nutzen. Beim T21 kam ich mal auf knapp 5h mit WLAN, allerdings auch mit minimalen Verbrauchseinstellungen und Hauptakku+Ultrabayakku nagelneu. Beim T30 schätze ich das nicht mehr so optimal ein, kann es aber nicht mehr genau nachmessen mangels Ultrabayakku. Mit dem (1J. alten) Hauptakku komm ich aber auch auf 2h. Mit Ultrabayakku also ~3,5h.

/edit: Ne recht gelungene Modellübersicht gibts u.a. hier:
http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:Models

Hm ist gar nicht so einfach :/
Gibt es nicht eine Übersichtstabell über die ThinkPad modell, der einzelnen Reihen T20,21,22 etc und die genaue Modell-Bschreibung? Habe es bei ibm nicht gefunden.

Wann nicht lapstore, was dann? Bei eBay hab ich viel geschaut, da verkaufen einigen Anbieter die ThinkPads ja auch "Kistenweise". Sieht teilweise nicht sehr vertrauenswürde aus...

Wenn Du bei Ebay nach einem T2X Notebook suchst, würde ich bei der erweiterten Suche den Verkäufer itsco ausblenden. Der vertickt zwar am Meisten von den Dingern, aber eigentlich alle haben ne Macke, nen Riss oder irgendeine Komponente fehlt.

Gegenüber Lapstore sparste bei Ebay meist ne Menge Geld, habe mein T21 mit WLAN Karte, Ultrabay-Allu und ISDN-Karte damals für 320 € bekommen, Gerät Top in Ordnung mit Win2000 Lizenz, ich denke da kann man nicht meckern. Nun habe ich länger nicht mehr bei Ebay nach Notebooks geschaut, denke aber, dass da noch immer jede Menge von Privat verkauft werden.


Warum ist es Euch so wichtig ob das WLAN intern ist ? Ich finde ein niedliche Einsteckkarte machts auch und wenn man die nicht braucht zieht man sie raus und sie verbraucht keinen Strom, nen internes WLAN vergisst man dagegen schneller mal abzuschalten. Ein Kommilitone von mir hat in sein X20 auch nen WLAN integriert, wenn man das also wirklich will kriegt man das auch mit wenig gebastel in ein T2x rein...

WLAN intern ist einfach saupraktisch und bietet dank größerer Antenne weitaus bessere Sende/Empfangswerte. Abgesehen von Karten wie der 3com XJack-Serie hat man bei den PCCards diese blöden Gnubbel an der Seite.

However, ne WLAN-Antenne in ein T2x Displaydeckel zu "basteln" ist murks. Der Deckel besteht aus Magnesiumteilen, die die WLAN-"Strahlen" perfekt abschirmen. Wenn dann bietet sich ein Nachrüsten der Integration über Orig.IBM Ersatzteile an. Und nein, das ist nicht so teuer wie es klingen mag.

dann noch mal @ wechselstrom: Wie lange hält dein T21 akku, wie bist du insgesamt damit zufrieden? (kann man's ev mal anguggen?)
Ultrabay? Ich dachte das gabs nur bei der X-Serie und darin ist dann das optische Laufwerk. Das T21 hat doch ein internes Laufwerk, oder was verwechsle ich da jetzt?
Welche WLan Karte hast du?

Du meinst sicher die Ultrabase, die der X-Serie überhaupt erst einen Ultrabay zur Verfügung stellt

Ah, Base und Bay ok danke!

Akku: Nur Orriginal oder geht auch so ein "China-Ding"?

Thema eBay:
Habe ein T22 gefunden:
900MHz
512MB Ram
40 GB DD
DVD-LW
Portrepliktaor
420€
Die Zusammenstellung ist gut, der Preis auch?

Hi!
Die Akkulaufzeit von 4 bis 5 h zusammen mit dem Ultrabay-Akku kann ich bestätigen. Sehr gut finde ich bei dieser Combi auch,dass zunächst immer nur der Ultrabay-Akku benutzt wird und dadurch der Hauptakku nicht so oft nachgeladen wird und dadurch geschont wird (also wenn man das Notebook nur mal kurz benutzt wird, so dass nicht beide Akkus komplett leer gemacht werden).
Als WLAN Karte habe ich eine normale Netgear WG511, Reichweite ist nicht so berauschend, reicht mir aber dicke aus. Habe noch eine Orinoco Silver hier rumliegen, die ich mangels WEP-Verschlüsselung nicht zu Hause benutzen kann, die kommt dafür aber auch um einiges weiter in der Reichweite...

... leider kannst Du es Dir nicht anschaun...liegt nicht an mir, sondern daran, dass ich mein Notebook auf unbestimmte Zeit an eine Chemiestudentin verliehen habe die mein armes kleines Schläppi in der Slub missbraucht... wenn Du die dort findest kannst Du es Dir gerne anschaun Ansonsten bin ich voll zufrieden mit dem Teil, weil es für das Uni-Office, Uni-programmieren (Java und C und was man so machen musste) und Internet-surfen vollkommen von der Geschwindigkeit ausreicht, stabil gebaut ist und nicht so unhandlich wie die neuen 15.4" Widescreen Notebooks... allerdings würde ich mir heute wohl ein noch kleineres Notebook (12" oder aber 14" Widescreen) kaufen, weils doch nochmal ne Ecke handlicher und leichter ist! (Gewicht: meins wiegt 2,4 kg mit beiden Akkus, glaube 2,1 kg mit nur 1 Akku und 1 Laufwerk, das ich noch nie gebraucht habe)
Ein weiterer Nachteil ist der langsamer USB 1.1 Port, wovon auch nur 1ner vorhanden ist, aber so oft kopiert man auch nicht große Dateien auf das notebook...
positiv ist natürlich die Verarbeitung und dass das Notebook sehr leise ist, auch wenn der Lüfter läuft ist es imho nicht nervig... und mit der Tastatur lässt es sich wie zu Hause schreiben...

nun kommt es natürlich darauf an was du damit vor hast zu machen, einen richtigen Fehler macht man bestimmt nicht mit einem T2x, vor allem nicht für den Preis.

Ya, der 1 (!) USB1.1 war echt fies X-D
paar Sachen noch:
- Der Preis geht ansich, mit 512MB bist du am Ende der Fahnenstange. Brauchst (und kannst) also nicht weiter aufrüsten, 2x 256MB 16chip Module kosten allein ~80 eus...
- Auf den Portrep brauchst du nicht viel Wert legen, die Dinger sind fast nichts Wert.
- wenn in dem Angebot nichts vom Zustand des Akkus steht, ist dieser als tot zu betrachten.
- Knobel dir vorher aus, ob du mit XGA leben kannst oder ob du doch lieber SXGA möchtest.
- 800MHz oder 900MHz oder ... - ist Wurst. Spielen ist eh nich - und für Office reicht selbst der unterste P3.

aber mal ehrlich:
dann lieber das X23 [429eur] mit radeon grafik und neuerem chipset drin. und fsb133. und tualatin. zwar nur noch 1x ram-steckplatz, frisst aber auch die billigen module. ultrabase + dvd is auch bei, falls man es mal braucht. und an 12" gewöhnt man sich auch.

im Übrigen noch ein Lesetip: Da spielte mein Ex-T21 die Hauptrolle. hust..nebenrolle...

Danke für den Link, der Bericht ist cool!! leider fehlende die Bilder

ALSO

1. X oder T ?
Ich denke T denn da ist das Laufwerk intern. Das X ist auch nicht so viel mobiler. Laut IBM ca.: 2cm schmaler, kürzer und 0,8cm bis 0,3cm (ein X TB ist nicht überall gleich groß, richtig?) Flacher. Bei einem Gewichtsunterschied von etwa 0,8kg. Da ich aber die Base mitnehmen muss, wenn ich ne DVD gucken will, denke ich lohnt das nicht.

2. 21, 22 oder 23?
Ich denke wenn man ein T23 zu einem guten Preis findet, ist das die beste Wahl, denn:
2 statt nur 1 USB anschluss UND Möglichkeit für WLAN

FOLGLICH:
Ein IBM T23 !
Einwände?

Jetzt stellt sich nur die Frage:
WLan ist wohl bei dem T23 vorbereitet, aber welches Modul passt genau darein, gibt es da nur einen Anbieter? Kosten?

Bei den T20-22 war die Netzwerkkarte noch auf dem einzigsten vorhandenen MiniPCI, zuammen mit dem Modem (Combokarte). Wenn man diese Komponenten braucht, was oft der Fall ist, kann man in den Modellen nicht intern nachrüsten ohne eine andere Komponente zu entfernen.
Erst das T23 kann mehr, da es den Netzwerkteil auf den "neuen" CDC auslagert. Somit ist man etwas flexibler bei der Wahl interner Komponenten - Man braucht also fürs T23 ein MiniPCI Modul mit Modem & WLAN, um alle Funktionen zu behalten. Benötigt man das Modem nicht, kann man sich einer enorm größeren Auswahl an WLAN-Only-MiniPCI Karten hingeben.

Allerdings ist WLAN keineswegs bei _allen_ T23 vorbereitet. Das ist durchweg erst bei den T30 der Fall. Allerdings gibt es die Displaydeckel mit Vorbereitung bei IBM neu für etwa EUR37.

Wie man sieht ist das alles ziemlich wüst und undurchsichtig. Wenn man da nicht durchblicken will, holt man also am Besten ein ein Modell mit dem integriert, was man haben möchte - um späteres Umbauchaos zu vermeiden.

Was die Bilder angeht: Der "Reviewer" hat das Trafficlimit überschritten - die Bilder liegen aufm Arcor Webspace Bei Bedarf schick ich dir die Bilder nach oder hau das Ding auf meine Website.

/edit: Zum Thema X oder T: Du solltest dir Beide mal natura ansehen. Kam imho auch auf den Bildern gut rüber. Nur soviel: dass das interne Laufwerk fehlt hab ich schnell verschmerzen können
Außerdem fand ich den Preis SEHR moderat - im Vgl. zur gleichnamigen T-Serie waren die X IMMER wesentlich teurer.

X immer wesentlich teurer als das T.... aber dich hat das fehlende Laufwerk nicht gestört?
Was denn nun, T oder X?
Danke noch mal für die Antworten.

Ich sags mal so: EUR420 für ein halbwegs gut ausgestattetes (512MB/40GB) T20-22 wäre mir zuviel Geld. In der Preisspanne sollte es schon ein T23 mit int. WLAN sein. Weniger gut ausgestattete, aber leichter und günstiger aufzurüstende T30 gibt es immerhin auch schon fast für das Geld und sind nicht schon ab Kauf aufrüsttechnisch am Ende der Fahnenstange.

Was das X23 angeht musst du das mit dir abmachen - Ich für meinen Teil nutze das optische Laufwerk sogut wie nie unterwegs. Evtl. benötigte CDs kann man als Image auf die Platte bügeln. Ein Windows-Notfall-System ist auch auf Platte, also falls unterwegs mal Windows abschmiert brauchst du auch kein CD-Laufwerk um es zu reparieren. Für alles andere gibt es die Ultrabase. Man gewöhnt sich dran. Als Schmankerl hat das X23 den Radeon Mobility anstatt des bekloppten S3 im T2x.

Mal die relevanten Bilder:
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Rest bei Bedarf per Mail oda so.

Hey Supi, danke für die Bilder!

Auf den Fotos sieht das "X" doch kleiner aus, als es die nackten Zahlen vermuten lassen...

*grübel*
aber ich will doch ne DVD gucken ohne die Base mitzunehmen

Das ist natürlich ein Argument. Obwohl ich DVD gucken am Notebook für audiovisuelle Kastration halte - aber es geht ja nicht um mich
Hab mal die restlichen Bilder angehangen, für den Fall dass du nicht bis 1.2. warten willst. (Da wird die Trafficbeschränkung wieder aufgehoben). Mit dabei sind ein paar Screenshots von den IBM-Utilities, leider ob des Alters des Reviews nicht die aktuellen Versionen.
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