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Vollständige Version anzeigen: Rundfunkgebühren für Internet-PCs
Seiten: 1, 2
Chino
Da es eine politische Entscheidung ist passt es hier am besten rein.

Rundfunkgebühren für Internet-PCs
17,03 Euro pro Monat ab 1.1.07

Der von den Ministerpräsidenten der Länder beschlossene 8. Rundfunkstaatsvertrag sieht eine Ausweitung der Rundfunkgebührenpflicht für „neuartige Geräte“ vor. Dies sind in erster Linie Internet-PCs, Notebooks und internetfähige Handys.

HB BERLIN. Für sie fallen künftig jährlich 204,36 pro Jahr (17,03 Euro pro Monat) an, weil sie gebührenrechtlich wie Fernsehgeräte behandelt werden. Die Meldepflicht für diese Geräte bei der Gebühreneinzugsstelle (GEZ) der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten besteht bereits. Nach einem bereits verlängerten Moratorium soll die Zahlungspflicht am 1. Januar 2007 einsetzen. Gegen den Gebührenplan wurde von einer Vereinigung eine Verfassungsklage in Karlsruhe eingereicht.
[...]
Quelle und ganzer Artikel: http://www.handelsblatt.com/news/Default.a...t=ft&_b=1110037
Magic_Peat
Haha, fuck the GEZ. Nen scheiss werd ich tun lol.gif .
kickkult
GEZ also wieder...der staat im staate hmm.gif
Chrizzly
Am Besten keine Handy-/Internetverträge über die Telekom abschließen oder wie? Dass die Telekom komplett privatisiert is und keinerlei Beziehung zur GEZ hat, glaub ich erst, wenn zwei Jahre, nachdem die Gebühr durch is, nichts Gegenteiliges bewiesen is.

Beziehungsweise hoffe ich, dass der Einspruch durchkommt.

So'n Scheiß! Internet kann man noch eher Personen zuordnen als "illegal" schauende Fernsehende.
SHARK
lol, das ist doch nicht deren ernst oder?

irgendwann darf ich bei denen noch das display auf meinem taschenrechner bezahlen

SAUEREI
gnomie84
http://www.myvideo.de/watch/29515
ZEUSEL
Da fällt mir nur noch eine Epoche der Deutschen Geschichte zu ein,...
Dr_NickRiviera
Es gibt bereits sowas wie "Einspruch" meist von Wirtschaft Verbänden d.h auch wenn es sich an der Situation
was ändert wird es so aussehen dass Unternehmen nichts zu bezahlen brauchen oder geringen Betrag.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/75641
http://www.heise.de/newsticker/meldung/75583

Alle anderen werden zahlen.

Lustig wird es wenn die GEZ an die Daten der Internet Anbieter rankommt..dann ist nix mit "ich habe kein PC
und Internet"

Lustig finde ich auch dass die Kritik erst jetzt zu hören ist (wenn überhaupt).
Deshalb schaut es für mich nach ner "Hauptsache man hat sich gemeldet" Situation aus.

MfG

Dr.Nick
Steppenwolle
grrr unerhört. und dann gleich so teuer, für 17 euro kann ich paar tage gepflegt speisen ... werd ich 100 pro nicht machen
Chino
Ich habe heute zum ersten Mal davon gehört ...
Dr_NickRiviera
Zitat
»Es gibt überhaupt keinen Grund, dermaßen überrascht zu
tun. Alle Planungsentwürfe und Zerstörungsanweisungen haben
fünfzig Ihrer Erdenjahre lang m Ihrem zuständigen Planungsamt
auf Alpha Centauri ausgelegen. Sie hatten also viel Zeit, formell
Beschwerde einzulegen, aber jetzt ist es viel zu spät, so ein
Gewese darum zu machen.«



Zitat : Per Anhalter durch die Galaxie

wink.gif

Magic_Peat
Is ne Frechheit was der Staat sich so rausnimmt... rolleyes.gif
solaris
Alles Verbrecher, Schimpfworte wie "Drecksäcke" oder ähnliches wird ja bestimmt zensiert! Ich war vorhin erst beim Gerichtsvollzieher und hab die GEZ bezahlt, auf die er angesetzt worden ist. Nächste Woche gehe ich mich definitiv befreien lassen. Hoffentlich liest das hier mal einer von denen, ich will, dass die sich schämen, und ihren Kindern nicht mehr in die Augen gucken können. Wie korrupt das ganze ist, sieht man daran, dass man nach einem Umzug, gleich wieder Post von denen hat, sei es Anmeldung, Rechnung oder Mahnung.
Socres
vorsicht:

der staat nimmt sich hier erstma garnix raus, sondern die öffentlich rechtlichen fernsehsender, auch wenn die natürlich staatlich sind

die ausweitung der rundfunkgebührenpflicht auf computer is bestimmt schon 2 jahre im gespräch

meine mama ist beim mdr und verdient sozusagen ihr geld aus rundfuinkgebühren

ob rundfunkgebühren gerechtfertigt sind oder nicht ist eine müßige diskussion
oZmann
bin bloss gespannt was die gez machen will um die daten der compter/handy besitzer rauszufinden ... das wahrscheinlichste ist doch dass sie sich die daten bei den providern kaufen, was ja eigentlich verboten ist ^^ eigentlich
Onkel Possi
das man gebühren für das fernseh und radio programm zahlt mag man ja evtl noch einsehn

aber warum soll ich für mein inetfähigen computer zahlen?! sollen die ihre angebote doch mit logins schützen und fertig ist!
Chris
Das Problem, was hierbei besteht ist, dass im Gegensatz zum Fernsehen, das Internet eine Dienstebündelung beinhaltet. Beim Fernsehen war es relativ einfach. Wer ein entsprechendes Gerät besaß, besaß dies um damit Fernsehen zu schauen. Da auch private Sender ein kleines Stück der Gebühren abbekamen war es keine Sache diese von jedem einzufordern.

Mit Stereoanlagen, vor allem den Kompaktanlagen wurde es schon schwieriger. Diese vereinten nämlich 3 oder 4 mögliche Dienste. Trotzdem konnte man in den allermeisten Fällen auch hier davon ausgehen, dass gebührenpflichtige Dienste in Anspruch genommen worden.

Nun sollen diese Gebühren auch für das Internet erhoben werden. Man begründet den Anspruch damit, dass ja von den Medienanstalten Inhalte ins Netz gestellt werden. Soweit ist das noch verständlich. Das große Problem kommt aber jetzt. Das Internet bietet lediglich neben ziemlich vielen weiteren Diensten auch http (also Websites) an. Und diese Websites bieten neben ziemlich vielen weiteren kostenlosen Angeboten auch 2 oder 3 gebührenpflichtige Seiten. Man kann nicht mehr davon ausgehen, dass jeder User diese Webseiten kennt, noch sie benutzt. Hinzu kommt, dass die Endgeräte für Internet meistens nicht nur den Internetdienst benutzen können, sondern diese Aufgabe nur ein kleines zusätzliches Feature neben vielen weiteren Möglichkeiten ist. Dies macht das ganze Geschehen sehr unverständlich.

Der technische Sachverstand lässt es noch unverständlicher machen. So gibt es im Internet eine Reihe von gut durchdachten Möglichkeiten Inhalte nur gegen Bezahlung bereitzustellen. Niemand muss seine Inhalte kostenlos präsentieren. Es wäre für Seiten wie tagesschau.de ein leichtes eine Abfrage nach GEZ Kundennummer + Passwort zu gestalten, bzw. einen Micropaymentdienst zu nutzen. Viele Zeitungen und Zeitschriften machen dies schon vor.

An der Stelle, an der die Unüberwachbarkeit und Gebührenpflicht für Fernsehempfang noch einzusehen ist, steht im Internet nur noch der Versuch über ein neues, dynamisches Medium alte Strukturen überzustülpen. Selbst bei der Maut war man fähig ein angepasstes System zu schaffen, muss es für die GEZ auch erst eine europäische Richtlinie geben?
SHARK
wahrscheinlich um den internetauftritt der öffentlich/rechtlichen zu bezahlen lol.gif

auch müssen die heerscharen von schwachsinnssendungen ja bezahlt werden

wenns nach mir ginge würde ich 5 euro im quartal jeweils für die "sendung mit der maus", "die tagesschau" und "der sandmann" bezahlen, vielleicht noch für das zeigen von schönen alten filmen auch einmalig 5 euro

der rest soll sich gefälligst selbst finanzieren
Atanasoff
Zitat(oZmann @ 20 Jul 2006, 13:05)
bin bloss gespannt was die gez machen will um die daten der compter/handy besitzer rauszufinden ... das wahrscheinlichste ist doch dass sie sich die daten bei den providern kaufen, was ja eigentlich verboten ist ^^ eigentlich

Seit der letzten Änderung des Rundfunkstaatsvertrages, oder ist es gar in diesem nicht mehr.
Seit dem darf die GEZ auch offiziell ihre Informationen aus nichtstaatlichen Datenbanken zukaufen.
Damit bekommt die GEZ als einzige Institution im Lande das Zugriffsrecht auf beide, staatliche und nichtstaatliche, Informationsquellen. Im Endeffekt bezahlen wir dann mit den Gebühren die kosten für den Einkauf der Datenbanken auch noch mit. wacko.gif
Ich glaub das wird aber gehandhabt wie mit dem Fernseher. Du meldest dich quasi voll an (mom. 17,03), bezahlst also die Fernsehgebühr und kannst dann als Privater soviele Geräte (Radio, Fernseher, PC, Handy,...) betreiben wie du lustig bist.
Firmen sollten aber klar ausgenommen werden.

Mit den gebühren hab ich ja an und für sich kein Problem, das Problem liegt darin, dass die offentlich rechtlich trotzdem noch auf dem Werbemarkt mit arbeite. entweder Gebühren oder Werbung, so wie in England mit der BBC. Aber dazu müsste der ganze ÖffentlichRechtliche Verwaltungswasserkopf geschrumpft werden.
oZmann
ok ich gebs ja zu. seitdem ich nen internetfähigen pc hab bin ich 24/7 damit beschäftigt auf den websites von ard, zdf usw fernsehen zu schauen, mir die biografien von 80jährigen tagesschaumoderatoren durchzulesen und die livestreams vom musikantenstadl usw hab ich auch alle schon durch.

und das alles nur weil mein pc am internet hängt.

moment! demzufolge wäre ich ja wahrscheinlich auch 24/7 damit beschäftigt kinderpornos zu saugen, mich in die cia einzuhacken, nach leuten zu suchen die sich von mir töten und essen lassen wollen und bei ebay waffenfähiges plutonium zu verticken.

und das alles nur weil mein pc am internet hängt.

hitler.gif
Chris
Zitat(SHARK @ 20 Jul 2006, 13:22)
auch müssen die heerscharen von schwachsinnssendungen ja bezahlt werden
wenns nach mir ginge würde ich 5 euro im quartal jeweils für die "sendung mit der maus", "die tagesschau" und "der sandmann" bezahlen, vielleicht noch für das zeigen von schönen alten filmen auch einmalig 5 euro
der rest soll sich gefälligst selbst finanzieren
*

Schlechter Ansatz. Die Öffentlich Rechtlichen haben den Auftrag für jeden ein Programm zu bieten. Nur weil deine persönlichen Präferenzen woanders liegen, kannst du den anderen nicht ihr Programm verbieten. Wenn man es natürlich konsequent verrechnen würde und jeder nur das zahlen würde, was er schauen möchte, würdest du wahrscheinlich mehr zahlen und weniger bekommen, weil deine Wünsche nicht mal von der Mehrheit getragen werden.

Zitat(Atanasoff @ 20 Jul 2006, 13:24)
Seit der letzten Änderung des Rundfunkstaatsvertrages, oder ist es gar in diesem nicht mehr.
Seit dem darf die GEZ auch offiziell ihre Informationen aus nichtstaatlichen Datenbanken  zukaufen.
Damit bekommt die GEZ als einzige Institution im Lande das Zugriffsrecht auf beide, staatliche und nichtstaatliche, Informationsquellen. Im Endeffekt bezahlen wir dann mit den Gebühren die kosten für den Einkauf der Datenbanken auch noch mit. wacko.gif
Ich glaub das wird aber gehandhabt wie mit dem Fernseher. Du meldest dich quasi voll an (mom. 17,03), bezahlst also die Fernsehgebühr und kannst dann als Privater soviele Geräte (Radio, Fernseher, PC, Handy,...) betreiben wie du lustig bist.
Firmen sollten aber klar ausgenommen werden.

Mit den gebühren hab ich ja an und für sich kein Problem, das Problem liegt darin, dass die offentlich rechtlich trotzdem noch auf dem Werbemarkt mit arbeite. entweder Gebühren oder Werbung, so wie in England mit der BBC. Aber dazu müsste der ganze ÖffentlichRechtliche Verwaltungswasserkopf geschrumpft werden.
*

Die anderen Stellen wie Telefonfirmen, PC Händler etc. dürfen meine Adressen aber nicht verkaufen. Somit würde sich die GEZ mit Hilfe der Gebühren sogar noch einer Straftat mitschuldig machen...
Chino
Normalerweise dürfte so ein Vorhaben auf Grund der von Chris genannten Apekte gar nicht durchführbar sein.
Man zahlt beim Internetanbieter für die Bereistellung der Leitungen usw. aber warum soll man für ein Angebot zahlen, dass nicht mal 1% des Internets ausmacht und noch dazu keinen wesentlich Unterschied zu den Infos der TV oder Radio Programme der betreffenden Einrichtungen darstellt.
Soweit ich weiß kostet ein Fernseher monatlich auch 17€, wo ist da die Relation zu 17€ für das Internet?

Die Argumentation, dass man es ja nutzen "könnte" bedeutet im gleichem Atemzug, dass man auch Hacker ist und Kinderpornos vertreibt, denn das "könnte" man ja auch machen.

Ist doch heute ganz normal, dass es Seiten gibt bei denen man sich anmeldet und Gebühren für die Nutzung zahlt, warum nicht so?

Warum nicht ist ja klar, es kommt dann weniger Geld in die Kasse.
mArVinTheRobot
Mal ne andere Frage: Gibts das auch in anderen Ländern ? *mitDtld-Fahnewedel* blink.gif
mArVinTheRobot
Zitat(Onkel Possi @ 20 Jul 2006, 13:08)
aber warum soll ich für mein inetfähigen computer zahlen?! sollen die ihre angebote doch mit logins schützen und fertig ist!
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Da wird mir ja grade bewußt, dass milliarden andere INet-Nutzer außerhalb Deutschlands genauso wie wir darauf zugreifen können ... warum müssen wir dafür zahlen?
Ok, ich weiß es - wir sind Deutsche, uns kann man auch dazu bringen Joghurtbecher auszuwaschen und müll zu trennen . . .
Magic_Peat
Zitat(Socres @ 20 Jul 2006, 13:01)
vorsicht:

der staat nimmt sich hier erstma garnix raus, sondern die öffentlich rechtlichen fernsehsender, auch wenn die natürlich staatlich sind

die ausweitung der rundfunkgebührenpflicht auf computer is bestimmt schon 2 jahre im gespräch

meine mama ist beim mdr und verdient sozusagen ihr geld aus rundfuinkgebühren

ob rundfunkgebühren gerechtfertigt sind oder nicht ist eine müßige diskussion
*


Deine Mutter kann ja nichts dafür wie ihr Sender finanziert wird. Aber wenn ich sehe was einem inner glotze geboten wird, frag ich mich wofür ich da zahlen soll. Meinetwegen sollen sich die Sender alle mit Werbung finanzieren, aber die Bürger dafür abziehen dass sie einen Fernseher, Radio oder gar PC besitzen ist absolut nicht gerechtfertigt! Was wenn man sich damit eh keine öffentlich rechtlichen Sender anieht/hört? Klar kann man dass schwer prüfen oder technisch irgendwie begrenzen, aber dann sollen se sich nen Kopp machen wo se die Kohle herkriegen...dieser Weg is jedenfalls ne Frechheit.
drölf
deutsche welle empfängt man übrigens auch weltweit

die antwort auf deine frage lautet wohl eher "weil das deutsche recht nur für leute im bundesgebiet gilt"

Zitat(Magic_Peat @ 20 Jul 2006, 14:53)
Deine Mutter kann ja nichts dafür wie ihr Sender finanziert wird. Aber wenn ich sehe was einem inner glotze geboten wird, frag ich mich wofür ich da zahlen soll.
*


vielleicht sowas wie ne mentale rente happy.gif

die alten haben uns in unserer kindheit durchgefüttert und mit finanziellem aufwand großgezogen und dafür zahlen wir ihnen die rente, so wie sie es bei der generation vor ihnen getan haben

und weil die alten uns in unserer kindheit auch gut unterhalten haben, müssen wir jetz GEZ zahlen, damit die ihre tägliche dosis rosamunde pilcher und mutantenstadl bekommen

oder so ähnlich happy.gif
Sowjet
Nix gegen Kulturprogramm, auch wenn es mich nciht anspricht, aber wer Top-Hollywoodschinken mitten in der Nacht oder auf dritten zu lausigen Zeiten verbrät und zig Millionen für Sportveranstaltungen ausgibt, den bezahle ich nciht auch noch.
Chris
Zitat(Magic_Peat @ 20 Jul 2006, 14:53)
Deine Mutter kann ja nichts dafür wie ihr Sender finanziert wird. Aber wenn ich sehe was einem inner glotze geboten wird, frag ich mich wofür ich da zahlen soll. Meinetwegen sollen sich die Sender alle mit Werbung finanzieren, aber die Bürger dafür abziehen dass sie einen Fernseher, Radio oder gar PC besitzen ist absolut nicht gerechtfertigt! Was wenn man sich damit eh keine öffentlich rechtlichen Sender anieht/hört? Klar kann man dass schwer prüfen oder technisch irgendwie begrenzen, aber dann sollen se sich nen Kopp machen wo se die Kohle herkriegen...dieser Weg is jedenfalls ne Frechheit.
*

Ach komm ... die WM wirste dir wohl angeschaut haben ... allerdings, wie gesagt, gibt es für Medien wie Fernsehen und Radio keine Möglichkeit zu kontrollieren, wer das schaut. Man könnte die Gebühren gleich mit in den Kabelanschluss einbinden, allerdings würden alle Antennen- und Schüsselgucker dann nicht abkassiert. Und die ÖffRechtlichen haben weiterhin einen gewissen Auftrag, und wenn ich sonst sehe, was so im Fernsehen angeboten wird, erfüllen sie ihn ganz gut. Und es tut auch der Medienlandschaft ganz gut, wenn man nicht darauf achten muss, womit man die höchsten Einschaltquoten erziehlt (kannst dir ja mal als Beispiel die Diskussion zu freien Radiosendern reinziehen).

Allerdings ist im Internet die Kontrollierbarkeit gegeben, da brauchen wir uns eigentlich keinen Kopf drum machen, wie wir alle abkassieren.
Persönlich habe ich nichts dagegen, für meine Ware auch zu bezahlen, aber angesichts der Tatsache, dass ich kaum mehr ein Handy ohne Internetmöglichkeiten kaufen kann, wäre es mir dann doch zu teuer fürs Telefonieren 17 Euro im Monat mehr auszugeben, obwohl ich den Internetanschluss nie nutze.
Sowjet
Bei mir lief keine WM!
oZmann
Zitat(Chris @ 20 Jul 2006, 15:08)
Und die ÖffRechtlichen haben weiterhin einen gewissen Auftrag, und wenn ich sonst sehe, was so im Fernsehen angeboten wird, erfüllen sie ihn ganz gut. Und es tut auch der Medienlandschaft ganz gut, wenn man nicht darauf achten muss, womit man die höchsten Einschaltquoten erziehlt (kannst dir ja mal als Beispiel die Diskussion zu freien Radiosendern reinziehen).
*

richtig, die öffentlich rechtlichen haben einen kulturauftrag der eigentlich vorschreibt aus allen sparten etwas zu zeigen.
leider wurden aber vor jahren die wirklich interessanten und bildenden formate alle eingestampft und die sendeplätze mit schwachsinn vollgestopft. die daraus resultierenden umsatzrückgänge versucht man jetzt verstärkt durch die gez auszugleichen, obwohl man ja 'eigentlich' nur ein besseres programm senden müßte
loqo
wenn ich gez zahlen soll, für die öffentl. rechtl. sender, warum zur hölle bekomm ich dann kein dw tv (dt. nachrichten in englisch), kein arte (geschichte am nachmittag), kein bayern 3 alpha (bob ross)..

sondern "nur" ard (sabine christiansen), zdf (frontal21) und mdr (musikantenstadl)
letzteres is bullshit und entspricht nicht dem auftrag der öffentl. rechtl.

Zitat(Grundgesetz @ Artikel 5)
[Meinungs-, Informations-, Pressefreiheit; Kunst und Wissenschaft]
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

[..]

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. [..]

in diesem sinne, kann mich die gez mal ganz dezent an meinem deutschen arsch lecken cool.gif
unser grundgesetz ist immernoch das höchste gut unter diesem ganzen papiermüll und den ehre ich mir tongue3.gif
Chris
Zitat(loco @ 20 Jul 2006, 15:39)
unser grundgesetz ist immernoch das höchste gut unter diesem ganzen papiermüll und den ehre ich mir tongue3.gif
*

Öö ... dass die besagte Freiheit hier nichts mit der Kostenfreiheit zu tun hat, weisst du aber? Und der Zugang zu den ÖR Medien wird auch jedem ermöglicht. Gehört man in eine der "armen" Gruppen in Deutschland, wie Harz4-Empfänger, so wird man sogar von den Rundfunkgebühren befreit.

Nur eins verwundert mich. Studenten, die Bafög bekommen, sind befreit, Studenten, die ihren Lebensunterhalt durch Eltern absichern, bzw. arbeiten müssen zahlen, auch wenn sie weniger in der Tasche haben, als Bafögempfänger.
Sowjet
Gleichberechtigung rulez.. *hust

Wir haben weniger als jeder Sozialhilfeempfänger, müsste aber zahlen.

P.S.: Ich nutze in letzter Zeit gar das Inet-Angebot der ARD
Tagesschau-Stream, wenn ich sie mal wieder verpasst hab (:
loqo
Zitat
Jeder hat das Recht [..] sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.

wenn man es schön biegt und wendet, dann sehe ich die abzocke schon als behinderung an.. shifty.gif

edt:
um nunmal zu dem pc problem zu kommen.. ich nutze ihn für mein studium, später für meine arbeit, dh. ich arbeite mit diesen teil und es dient eigentl. nicht meiner unterhaltung.
und damit werd ich ja schon wieder benachteiligt/behindert, wenn ich jetzt höhere betriebskosten habe und dies schränkt wiederum ein:

Zitat(gg)
Artikel 2
[Allgemeine Handlungsfreiheit; Freiheit der Person; Recht auf Leben]
(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit [..]

(2) [..] Die Freiheit der Person ist unverletzlich. [..]

wenn sich die gez begründungen an den haaren herbei zieht, darf ich das doch wohl auch?
YaYstefan
GEZ wäre OK, wenn es ein ehrlicher verein WÄRE!! Aber
:
-ich will garnicht wissen was die für datenschutzrichtlinien brechen um immer sofort an die neuen Adressen zu kommen
-nachweislich rückwirkende abmeldungen nicht anzuerkennen spricht für sich
-"Die Öffentlich Rechtlichen haben den Auftrag für jeden ein Programm zu bieten." .. da frag ich mich nur, wieso ich in den letzten 10 jahren nicht einmal dieses programm angeschaut habe...
-internet kostenpflichtig weil man deren völlig überteuerte internetpräsenz anschaun KÖNNTE??

sorry, aber früher hätte man leute, die ernsthaft glauben das mit "gutem recht" tun zu können, einfach mit auf den scheiterhaufen geworfen ...
....ich hoffe diese werden von der evolution einfach aus der kette gefegt! lol.gif
drölf
wenns in deutschland rund 16 millionen haushalte mit internetzugang gibt und jeder 17€ abdrückt, dann bekommt die GEZ gut geld...

ein server mit website kostet 272 millionen € pro monat? blink.gif

ich wette das monatsbudget von pro7 ist kleiner...
ZEUSEL
Die haben Zugriff zum Einwohnermeldeamt. Demnach können die jeden Umzug etc sofort erfassen.
loqo
die rechnung stimmt nicht ganz, denn die mehrkosten, für das zusätzl. gerät pc, trägt nur eine firma oder eben personengruppen, wie studenten, denn diese haben meist kein tv angemeldet und bezahlen somit die 17€ für den pc..

otto normal verbraucher is das schnuppe, der bleibt faul in seinem fernsehsessel sitzen, denn er bezahlt ja schon 17€ für sein tv, also kommt für ihn nix extra..

man könnte meinen, sie wollen ganz speziell die leute abzocken, die sich keinen fernseher holen, sondern lieber mal ne dvd ausleihen..

im übrigen kann ich mir für 17€ 34 filme im monat anschauen, das ist mehr als einer am tag..
ok, die produktion von seriösen, ordentl. nachrichten is teurer, aber nur das bietet das öffentl. rechtl. monster nicht
bugy
ich bin für pay for view...gut iss!
wird zeit, dass die große gez-krake mal etwas kränkelt und dadurch mal wieder zur besinnung kommt.
Chris
Zitat(loco @ 20 Jul 2006, 15:51)
wenn man es schön biegt und wendet, dann sehe ich die abzocke schon als behinderung an.. shifty.gif

edt:
um nunmal zu dem pc problem zu kommen.. ich nutze ihn für mein studium, später für meine arbeit, dh. ich arbeite mit diesen teil und es dient eigentl. nicht meiner unterhaltung.
und damit werd ich ja schon wieder benachteiligt/behindert, wenn ich jetzt höhere betriebskosten habe und dies schränkt wiederum ein
*

Ich gebe dir beim Thema PC voll und ganz recht. Das Ding (insbesondere einen Laptop) bekommt man nicht mehr ohne Internetzugangsmöglichkeit. Und auch den Internetzugang kann man zu viel mehr benutzen als ÖR Inhalte abzurufen. Insofern sieht das hier auch objektiv nach Abzocke aus.

Während ich bei der Behinderung selbst mit Biegen und Brechen nicht die Behinderung sehen kann. Außer vielleicht bei Studenten die kein Bafög bekommen.

Zitat(YaYstefan @ 20 Jul 2006, 15:54)
GEZ wäre OK, wenn es ein ehrlicher verein WÄRE!! Aber
:
-ich will garnicht wissen was die für datenschutzrichtlinien brechen um immer sofort an die neuen Adressen zu kommen
-nachweislich rückwirkende abmeldungen nicht anzuerkennen spricht für sich
-"Die Öffentlich Rechtlichen haben den Auftrag für jeden ein Programm zu bieten." .. da frag ich mich nur, wieso ich in den letzten 10 jahren nicht einmal dieses programm angeschaut habe...
-internet kostenpflichtig weil man deren völlig überteuerte internetpräsenz anschaun KÖNNTE??
*

Vermutlich brechen eher die Stellen, die die Daten liefern die Datenschutzrichtlinien.
Ich frag mich auch, warum du das Programm nicht angeschaut hast. Vermutlich hast du keinen Fernseher und musst auch keine GEZ zahlen. Denn zumindest die Tagesschau bietet gut aufbereitet Informtion, die in diesem Bezug jeglichem anderen Sender vorzuziehen ist.
Beim Thema Internet geb ich dir voll und ganz recht.
kleene_maus
Also die GEZ kann mich mal gerne haben. Hat da mal jemand versucht einen Fernseher abzumelden?! da wird einem quasi sofort unterstellt man will die netten leute be***. und dann sind sie noch so dreißt dir genau einen tag vor dem gewählten künsdigungstermin mitzuteilen das sie noch genauere informationen darüber brauchen wo das gerät geblieben ist!!!!!! das ist eine komplette frechheit. als hätten sie nciht wochen vorher dafür zeit gehabt. und dann hört man ewig wieder nix von denen. bin ja nur mal gespannt wann die nächste rechnung von denen kommt! realmad.gif also wer leuten so mutwillig das geld aus der tasche zieht der kann mich mal gern haben!
ass.gif
Pommeraner
Zitat(kleene_maus @ 20 Jul 2006, 17:07)
Also die GEZ kann mich mal gerne haben. Hat da mal jemand versucht einen Fernseher abzumelden?! da wird einem quasi sofort unterstellt man will die netten leute be***. und dann sind sie noch so dreißt dir genau einen tag vor dem gewählten künsdigungstermin mitzuteilen das sie noch genauere informationen darüber brauchen wo das gerät geblieben ist!!!!!! das ist eine komplette frechheit. als hätten sie nciht wochen vorher dafür zeit gehabt. und dann hört man ewig wieder nix von denen. bin ja nur mal gespannt wann die nächste rechnung von denen kommt! realmad.gif also wer leuten so mutwillig das geld aus der tasche zieht der kann mich mal gern haben!
  ass.gif
*


kann ich nicht nachvollziehen... ich hab mich relativ problemlos abgemeldet (hab ja wirklich keinen fernseher mehr)
gut, die haben mir noch ein quartal abgebucht - aber das bucht ja die bank kommentarlos wieder zurück! und seit dem funkstille - was auch gut so is... biggrin.gif
Chino
Mal abwarten.
Normalerweise dürfte die Art der Gebühr nicht durchkommen.

Die Begründung, wofür die Gebühreneinzugszentrale der öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten in der Bundesrepublik Deutschland (GEZ) in Sachen Internet Gebühren nehmen will ist doch eigentlich utopisch.

Grüsse
kleene_maus
Zitat(Pommeraner @ 20 Jul 2006, 17:48)
kann ich nicht nachvollziehen... ich hab mich relativ problemlos abgemeldet (hab ja wirklich keinen fernseher mehr)
gut, die haben mir noch ein quartal abgebucht - aber das bucht ja die bank kommentarlos wieder zurück! und seit dem funkstille - was auch gut so is... biggrin.gif
*


ich hab auch ken fernseher mehr. gabs da ne abmeldebestätigung? hab da schon die tollsten dinger gehört das die irgnendwann aus ehiterem himmel doch wieder das geld haben wollten
gfx-shaman
ich lach mich schlapp ^^ GEZ fuer meinen rechner... echt der lacher des tages ^^
zazi
wer schon GEZ zahlt bzw. befreit ist, hat nichts zu befürchten. man muss nur zahlen, wenn man für nix anderes zahlt. da das ja in der regel selten der fall sein dürfte, hat man grob nix zu befürchten, interessant hingegen ist nur die abrechnungen für firmen.

!- zazi
NEO.POP
die können mich kreuzweise von mir kriegen die nix, ich zahl doch keine 17€ im monat weil die mir unterstellen ich würd den ganzen tag auf ard.de oder zdf.de rumsurfen wasn das fürn scheiß langsam drehn die echt am rad, wenns da nich mal klagen hageln wird
Pommeraner
Zitat(kleene_maus @ 20 Jul 2006, 20:10)
ich hab auch ken fernseher mehr. gabs da ne abmeldebestätigung? hab da schon die tollsten dinger gehört das die irgnendwann aus ehiterem himmel doch wieder das geld haben wollten
*


nee, ne abmeldebestätigung hab ich nie bekommen - aber solang die mir auch sonst keine post mehr schicken is mir das auch ziemlich egal...
Glubschoge
Zitat
hab ja wirklich keinen fernseher mehr


schaust du jetzt gar kein fern mehr oder über dein pc via TV-card??

weil die meinten mal zu mir, das ich auch für nen pC mit TV-Crad zahlen müsste..... ob ich es nutze oder nicht.....das ding ist natürlich das laptops heute schon diesen ganzsch schnickschnack drinne haben....genauso die rechner von meidamarkt oder Satur (iss ja das selbe)....

in letzter Zeit gehen die Typen wirklich zu weit....kennt keiner von euch so nen Attentäter aus afghanistan der vor der Zentrale mal ordentlich rabatz machen kann biggrin.gif biggrin.gif
lusch3
mich haben die jungs nicht mal genervt, als ich umgezogen bin...alle in meiner wg haben nen wisch bekommen, nur ich nicht...einer hat dann auch gezahlt und damit war auf einmal ruhe.
Caballero
rofl.gif
Die haben sie doch nicht mehr alle...ich soll also Gebühren zahlen weil ich mit meinem Internetanschluss theoretisch das spannenden Angebot von ARD.de nutzen könnte?
Die GEZ Briefe wanderten bei mir schon immer ungeöffnet in den Müll, und in der WG in der ich zur Zeit wohne wird das auch nicht anders gehandhabt.

Dazu fällt mir hier noch eine kleine Geschichte ein:

"30. Dezember, müde und abgespannt von der Arbeit fuhr ich in die
Wohnung meiner Freundin. Dort war es aufgeräumt, im Kühlschrank war
etwas zu essen. Nachdem ich mir den Magen vollgeschlagen hatte,
machte ich es mir auf dem Sofa bequem.

In diesem Moment klingelt es an der Wohnungstür. Ich gehe zur Tür und
blicke durch den Spion. Dort stand ein etwa 40 Jahre alter, gut
gekleideter Mann.

Kaum hatte ich die Tür geöffnet, fing der gute Mann auch schon an:
GEZ-Scherge: "Guten Tag, mein Name ist Lars Lästig, ich bin ihr
Rundfunkgebührenbeaufftragter.....blabla......blabla"

GEZ? Wirklich ein GEZ-Scherge? Oh je...

GEZ-Scherge: "..........blabla........sind sie FRAU ANJA K.?"

Hat der mich wirklich gerade gefragt ob ich Frau Anja K. (meine
Freundin) bin? (Ich sehe nun wirklich nicht wie eine Frau aus, zudem
trug ich einen deutlich sichtbaren 3-Tagesbart)

Das verschlug selbst mir die Sprache. Stille machte sich im Hausflur
breit. Plötzlich traf mich der Hammer der Erkenntnis: Es gibt ein
Leben nach dem Gehirntod, der Beweis steht vor dir. Pack den Typen
ein und der nächste Nobelpreis ist dir sicher. Ich entschied mich
dagegen, denn der gute Mann war sicher nicht stubenrein und ich
antwortete ihm stattdessen, daß ich Gina W. sei, die uneheliche
Tochter von Frau K.

GEZ-Scherge: "Nagut lassen wir das. Sie wissen
sicher.......blabla........verpflichtet
..........blabla........anzumelden......"

Ich unterbrach den Redefluss des GEZ-Schergen nur ungern, aber ich
teilte ihm mit, daß ich mal auf die Toilette müßte, versprach ihm
aber, daß ich gleich wieder da bin und schloß die Tür hinter mir.
Nach 5 Minuten gab es die ersten zarten Klingelversuche.

Nach weiteren 3 Minuten klingelte er Sturm und ich öffnete wieder die
Tür.

GEZ-Scherge: "Was haben sie denn solange gemacht?"

Wahrheitsgemäß antwortete ich ihm, daß ich ein lauwarmes Bier
getrunken habe. Außerdem mußten mal wieder meine Fussnägel
geschnitten werden.

GEZ-Scherge: "So eine Frechheit, sowas habe ich ja noch nie
erlebt...."

Ich mußte dem guten Mann leider Recht geben und versprach meine
Freundin noch heute Abend darauf anzusprechen, warum sie das Bier
nicht in den Kühlschrank gestellt hatte. Wirklich eine Frechheit. Nun
lief dieser geistige Tiefflieger rot an und rastete aus.

GEZ-Scherge: "Wenn sie noch weiter so ein Kasperltheater
veranstalten, kann ich auch andere Seiten aufziehen. Ein Anruf von
mir und die Polizei durchsucht ihre Wohnung......blabla....... das
wird sehr teuer für sie......blabla".

Logisch, mit Bundesgrenzschutz und Sondereinsatzkommando.

Sichtbar eingeschüchtert versprach ich nun, effektiv mitzuarbeiten
und mein Kasperltheater bleiben zu lassen.

GEZ-Scherge: "Besitzen sie einen Fernseher oder ein Radio?"

Freundlich gab ich dem Mann Auskunft. "Ja klar, ich besitze 2
Fernseher, 3 Radios, noch ein Radio in meinem Büro und zwei in meinen
Autos."

GEZ-Scherge: "Haben sie diese angemeldet?"

"Nein, bisher leider nicht."

GEZ-Scherge: "Wie lange besitzen sie diese Geräte schon?"

"Ca. 10-12 Jahre."

Uiiiii, jetzt war er am Sabbern, als er seine Provision in Gedanken
überschlug. Nunja, um es kurz zu machen, er hielt mir nach 1-2
Minuten zwei Zettel zur Unterschrift unter die Nase. Eine Anmeldung
der GEZ und einen Schrieb, daß ich schon seit 5 Jahren die Geräte
besitze. Beides auf den Namen und die Adresse meiner Freundin
ausgestellt.

Freundlich wie ich nun einmal bin teilte ich ihm mit, daß ich weder
Frau Anja K. bin, noch hier wohne.

GEZ-Scherge: "Wo wohnen sie denn?"

Ich: "Wissen sie das nicht?"

GEZ-Scherge: "Nee"

Ich: "Super, schönen guten Abend"

Ich schloß die Tür, schaltete die Klingel ab und den Fernseher ein,
das Bier war auch schon etwas kühler.

Wenn ich Glück habe, kommen vielleicht auch bald mal wieder die
Zeugen Jehovas vorbei."
sQeedy
ich liebe solche storys lol.gif
Achi
hehe smile.gif
da fällt mir auch was ein, was ich mal gelesen habe:
http://www.daujones.com/detail.php?usrid=4510
schimmi
Naja ist ja ganz drollig die alten Kamellen von annodazumal wieder zu lesen, ändert aber nichts an

a) der Frechheit, alles zu pauschalisieren (jeder TV ist zum Fernsehen da, etc. pp.)
b) keine Rücksicht auf die zum Konsum erforderliche Infrastruktur zu nehmen
c) als Institution selbst keinen Wert auf Datenschutz zu legen (Einwohnermeldeamt -> GEZ)
d) ARBEITSPLATZ-RECHNER IN FIRMEN als bereitgehaltene Geräte anzusehen, obwohl jeder private Ausrutscher ins Internet schon fast die Kündigung bedeutet.

Das sind die Sachen die mich eher bewegen. Ich weiss aber ehrlich nicht, was ich von den sich gegenseitig übertrumpfenden, zumeist abenteuerlich formulierten Berichten des täglichen Lebens halten soll. Lustig? Ja. Wahr? Vielleicht. Kernproblem getroffen? Nein.
No Name
Also ich muss sagen auch wenn ihr euch hier alle beschwert, ich finds gar nicht so schlecht. Ich meine ich habe ja einen Fernseher und zahle keine GEZ Gebühren. Aber wenn jetzt ab nächstem Jahr in den 17 Euro nicht nur Fernsehen und Radio drinne sind sondern auch noch der Computer, dann würde es sich ja fast mal lohnen GEZ zu zahlen. Und man ist auf der nicht ungesetzlichen Schiene, eigentlich ganz OK.
Dr_NickRiviera
Edit:Wech
oZmann
Zitat(No Name @ 30 Jul 2006, 19:19)
Aber wenn jetzt ab nächstem Jahr in den 17 Euro nicht nur Fernsehen und Radio drinne sind sondern auch noch der Computer, dann würde es sich ja fast mal lohnen GEZ zu zahlen. Und man ist auf der nicht ungesetzlichen Schiene, eigentlich ganz OK.
*

was bitte soll sich daran lohnen monatlich 17 euro für leistungen zu zahlen die ich nicht nutze ? blink.gif
Gizz
lol.gif man kriegt wohl mehr für sein geld

"... nicht nur tv und radio...NEIN...sie dürfen jetzt auch zusätzlich, für das gleiche geld...ich wiederhole: für das gleiche geld...ganz offiziell, zusätzlich einen computer nutzen..."

wow, wenn das kein angebot ist winner.gif
schimmi
Yeah! GEZ! Jetzt noch lukrativer durch effiziente Medieneingemeindung. blush.gif

Fragt man sich doch glatt, was als nächstes mit unter die Gebühr fällt. Handy stand ja auch mal zur Debatte...
mcnesium
hmm ich glaube ich habe weder fernseher noch radio und meinen internetanschluss habe ich nur weil ich mit meiner playstation im internet zocke und das natürlich auf meinem tft, den ich mit einem adapter an die playse angeschlossen hab.

und verratet keinem dass trannoc mein geheimes zweitaccount ist shifty.gif
zazi
geile geschichte Caballero
hab mich bestens amüsiert

rofl.gif

!- zazi
ElodiaSatura
unbedingt anschauen, mitmachen und verbreiten!!! thumbs_up.gif

ICH BIN DAGEGEN
hooni
Fürn PC solens woll doch nur Radiogebühren werden (5,52€)
[URL=http://www.crn.de/news/showArticle.jhtml?articleID=192202303]eine
Quelle[/URL]
IMHO trotzdem zuviel, deswegen [B]DAGEGEN
Chrizzly
Theoretisch hat im Jahr 2005 sowieso durchschnittlich jeder Einwohner Deutschlands 7 EUR monatlich für die GEZ gezahlt.

Das ZDF bekommt von der Gebühr rund 1,6 Milliarden Euro im Jahr.
sat.1 (is teurer als Pro7) kommt auf einen Jahresumsatz von gerade mal 831 Millionen / Jahr.

Kann mir das mal jemand erklären? Oder hab ich mir in der Schnelle jetzt nur Halbwissen angeeignet und die Zahlen falsch eingeordnet?

Edit: Mir is nur noch eingefallen, dass ja die terrestrischen Sendeanlagen auch was kosten. Und nicht zu vergessen Wetten Dass......
Chris
Qualitativ hochwertige Programme haben halt ihren Preis. Schau dich doch um und vergleiche das Programm von den Privaten mit dem Programm von den öffentlichen. Bei den Privaten findest du viele Wiederholungen (z.B. Simpsons, Gilmooregirls etc. pp.) und billig zu produzierende Talk/Richtersendungen. Das ist nicht das wahre ... aber ist natürlich ungleich billiger, wie guter Journalismus.
hopi
Nur das man bei den "öffentlichen" Sendern auch immer weniger qualitativ hochwertiges Programm vorfindet, weil sie sich an dem Mainstream anpassen, um bei den Einschaltquoten mithalten zu können und damit zu zeigen, dass die Bevölkerung das Programm der "Öffentlichen" annimmt.

Ein nicht unerheblicher Teil der Gebühreneinnahmen geht für den mittlerweile ziemlich großen Wasserkopf der Verwaltung drauf. Da könnten sich die Anstalten ein wenig anstrengen, um Kosten zu sparen.
lusch3
uznd für lustige volksmusiksendungen für zukunftslose dahinsiechende.
the ox
Letztlich ist auch zu vermuten, dass diese Zwangsabgabe nur die Eröffnung ist ... Internetfähig sind auch Spielekonsolen oder Handys, teilweise wohl auch schon Kühlschränke. Und die aktuelle Höhe der Gebühr ist auch nur als "milde Geste" zu sehen, weil die Qualität des TV Empfangs am Rechner noch nicht so toll ist. In ein zwei Jahren gehts dann sicher auf TV Gebührhöhe (welche bestimmt auch nicht gleich bleibt). Thing called Fass ohne Boden.
Aber - Achtung Ironie - immerhin haben die ÖR das Internet erfunden bzw. ist leider noch niemand auf den Gedanken gekommen, dass man Inhalte auch gegen Passwort / Bezahlung nur denen zugänglich machen könnte, die es wirklich nutzen wollen.
Wie hat mal jemand geschrieben? "Ich stelle Euch einen Kasten Bier in den Hausflur und kassiere alle ab, weil Ihr könntet ja trinken".
Chrizzly
Zitat(Chris @ 14 Sep 2006, 09:25)
Qualitativ hochwertige Programme haben halt ihren Preis. ... wie guter Journalismus.
*


Stimme voll und ganz zu.

Kann mir jedoch nich vorstellen, dass allein das diese Preisdifferenz ausmacht. Die Filme und Serien z.B. auf Pro7 können doch auch nich so billig sein, selbst wenn sie wiederholt werden.
Chris
Man muss das so sehen. Klar passen sich die ÖR dem Mainstream an. Müssen sie auch. weil sie sollen ja jedem etwas bieten. Deswegen gibs auch weiterhin den Musikantenstadl, nur weil es dir nicht gefällt, muss es ja nicht heißen, dass es allen nicht gefällt. Aber man muss einfach vergleichen, was genau läuft. Bei so Produkten wie Simpsons und Gilmoregirls liegen doch die Lizenzen seit Jahrzehnten bei Pro7, des weiteren freuen sich doch die Produzenten solcher Folgen darüber, dass überhaupt noch jemand die alten Folgen zeigen will. Ich glaube nicht, dass man für solch alten Müll überhaupt noch viel Geld hinlegen muss, wenn man sich nicht eh die Senderechte für die nächsten 50 Jahre gesichert hat. Dann gibt es natürlich mehr Wiederholungen im Privaten, um einfach noch nicht verbrauchte Sendezeit aufzufüllen. Und jedes Magazin in den ÖR kostet bestimmt mind. 3 mal soviel wie ein Magazin in den Privaten, da man einfach mehr Geld für Recherche ausgibt.

Chrizzly
Zitat(Chris @ 14 Sep 2006, 14:56)
Simpsons ... solch alten Müll*


Das nimmst Du zurück! Das nimmst Du zurück! biggrin.gif

Aber ansonsten muss ich zugeben, dass ich mich mit den Inhalten noch nich ganz so intensiv auseinandergesetzt habe.
Chris
Ist halt meistens eine Wiederholung. Wenn man's geil findet, dann kommt eine Wiederholung auch gut, aber wenn nicht, dann halt nicht. Trifft auf alle Serien und Filme zu.
drölf
DANKE ÖR, dass ihr mich stets mit solch unterhaltsamen sendungen, wie mutantenstadl, sündhaftteuren eigenproduktionen, deren thema es schon 100 mal gab, die furchtbar schlecht gemacht sind und trotzdem 10 mio kosten und die am ende doch keiner anschauen mag, langweilt

-das ganze gibts garniert mit sensationsgeilem hinterhofjournalismus a la frontal21 oder brisant, was niveaumäßig nur minimal über bild und co anzusetzen ist
-teenieschmalzserien wie verbotene liebe, marienhof
-liebesfilme aus der feder von rosamunde pilcher
-dreister kopien von ohnehin schon kopierten quizZzZzZzsendungen der privaten
und nicht zuletzt dieselben billigen krimis, wie vor 30 jahren... ich liebe tatort wo leute mit afros rumlaufen wacko.gif oder james-bond filme ausn 70ern...
soviel zu den wiederholungen


was soll mich denn davon ansprechen?

die ÖR haben meiner meinung nach in erster linie eine informationspflicht und das schon laut grundgesetz
das wird durch ein durchdachtes radioprogramm, sinnvolle und immerhin halbwegs neutrale nachrichten, den wetterbericht sowie so einige politmagazine unterstrichen

meiner meinung nach ist 3sat der eizige ÖR sender, der seiner aufgabe wirklich nachkommt

ard und ZDF verpulvern ihr unfassbares budget lieber für sündhaft teure scheiße wie "wetten dass?" , die schon durch den titel zur allgemeinen verdummung der bürger beitragen, weil da eigentlich vor dem 'dass' ein komma hingehört und auch inhaltlich nicht wirklich überzeugen können (die einschaltquoten sprechen unglaublicherweise eine andere sprache yeahrite.gif )

selbst arte ist imho der bessere ÖR sender, obwohl er nichtmal ÖR ist noexpression.gif
Chris
Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
DANKE ÖR, dass ihr mich stets mit solch unterhaltsamen sendungen, wie mutantenstadl, sündhaftteuren eigenproduktionen, deren thema es schon 100 mal gab, die furchtbar schlecht gemacht sind und trotzdem 10 mio kosten und die am ende doch keiner anschauen mag, langweilt

Ja wie schon oben geschrieben, die ÖR machen ein Programm für alle, und nicht für deine eigenen Sparte. Davon mal abgesehen sind die Kracher wie Lindenstraße und Tatort mit Einschaltquoten besiegelt, von denen die Simpsons nur Träumen können. Sowie der Rest der Bagage. Darüberhinaus bringen diese Produktionen sogar wieder Geld ins Haus, weil sie in alle Welt verkauft werden.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
-das ganze gibts garniert mit sensationsgeilem hinterhofjournalismus a la frontal21 oder brisant, was niveaumäßig nur minimal über bild und co anzusetzen ist

Nun, es ist leichter verträglich. Rangiert trotzdem noch Klassen über Galileo und Taff

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
-teenieschmalzserien wie verbotene liebe, marienhof

Teenies schauen viel fern. Kein Wunder, dass auch Programm für sie angeboten wird.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
-liebesfilme aus der feder von rosamunde pilcher

Meine Mami steht darauf, wie bestimmt Millionen anderer Frauen in dem Alter. Das du das nicht tust, liegt vermutlich an deinem Alter.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
-dreister kopien von ohnehin schon kopierten quizZzZzZzsendungen der privaten

Da wurden die Produktionsrechte aufgekauft. Also keine dreiste Kopie gemacht. Den möchte ich sehen, der so etwas in Deutschland über längere Zeit in so einem Maßstab durchziehen kann. Also alles ganz legal und nicht dreist.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
und nicht zuletzt dieselben billigen krimis, wie vor 30 jahren... ich liebe tatort wo leute mit afros rumlaufen  wacko.gif oder james-bond filme ausn 70ern...
soviel zu den wiederholungen

Niemand hat gesagt, dass man NICHTS wiederholen darf. Nur kommt dies bei den Privaten viel häufiger vor, als bei den ÖR. Und schon mal wieder nen aktuellen Tatort gekuckt? Der braucht sich nicht verstecken, mit Witz und Spannung. Es werden glaub ich pro Monat 2 neue Tatorte produziert. Klar das man aber bei der Sendervielfalt auf den 3ten auch mal einen älteren zu sehen bekommt.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
was soll mich denn davon ansprechen?

Kommt darauf an, worauf du Bock hast. Versuchs doch mal am Samstag abend mit "Lost in Translation" auf der ARD. Pro7 hält mit "Popstars" dagegen, Sat.1 mit "Schillerstraße", auf VOX kommt zum 5ten Mal in der Woche "Coyote Ugly", RTL bringt "Alarm für Cobra 1" und auf Kabel 1 dürfen wir zugucken, wie jemand nach Kanada auswandert. Na dann einen schönen Samstag abend noch.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
die ÖR haben meiner meinung nach in erster linie eine informationspflicht und das schon laut grundgesetz
das wird durch ein durchdachtes radioprogramm, sinnvolle und immerhin halbwegs neutrale nachrichten, den wetterbericht sowie so einige politmagazine unterstrichen

Information ist mehr als Politmagazine und Nachrichten. Wobei die ÖR da schon gut mit rumkommen. Auch ein BoulevardMagazin wie Brisant zählt aber durchaus zur Informationspflicht. Oder ein Magazin über Natzur.

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
ard und ZDF verpulvern ihr unfassbares budget lieber für sündhaft teure scheiße wie "wetten dass?" , die schon durch den titel zur allgemeinen verdummung der bürger beitragen, weil da eigentlich vor dem 'dass' ein komma hingehört und auch inhaltlich nicht wirklich überzeugen können (die einschaltquoten sprechen unglaublicherweise eine andere sprache  yeahrite.gif )

Du sagst es ja selbst, dass den ÖR mit Wetten, dass...? (so der offizielle Titel, im Logo fehlt, aus Designgründen das Koma, da hast du schon Recht) ein guter Wurf gelungen ist, der hohe Einschaltquoten bringt. Kann man angesichts dessen behaupten, sie würden ihr Geld verpulvern? Zumal schon bewiesen ist, dass Jung und Alt das gerne sehen (dich mal ausgeschlossen).

Zitat(drölf @ 14 Sep 2006, 15:37)
selbst arte ist imho der bessere ÖR sender, obwohl er nichtmal ÖR ist noexpression.gif
*

Naja, ARTE ist sowas, wie ein europäisches ÖR. Er wird vollends aus Rundfunkgebühren aus Deutschland und Frankreich finanziert. Außerdem stellen ARD und ZDF alle deutschen Beiträge bei ARTE. Ich denke man kann schon sagen, dass er ÖR ist.
VTOL
Ich glaub ich krieg' hier einen zuviel wenn ich das von Dir, Chris, lese. Die ÖR machen guten Journalismus und die Privaten nicht, und wenn es keine ÖR gäbe, dann gibt es nurnoch schlechten Journalismus???
Schonmal unter Umständen daran gedacht, daß der Fernsehmarkt wie jeder Markt funktioniert? Es gibt eine bestimmte Nachfrage und dafür gibt es das entsprechende Angebot. Die Nachfrage nach sogenanntem guten Journalismus innerhalb des Fernsehmarktes ist nur begrenzt und nicht unendlich. Diese Nachfrage wird aber nunmal von den ÖR, auch aufgrund der Macht der Gewohnheit, nahezu vollständig gesättigt. Es hat also überhaupt keinen Sinn, daß Pro7 oder RTL eine Nachrichtensendung vom Format der Tagesschau machen. Es ist richtig, daß eine Nachrichtenerstattung solcher Qualität entsprechend kostet, aber es lohnt sich einfach für die Privaten nicht in dem Maße Geld in ihre Nachrichten zu stecken, wo ARD und ZDF mit ihren bzw. MEINEN Gebühren eine Marktmacht haben, gegen die man nicht ankommen kann.
Du wirst jetzt diesem theoretischem Kram nicht folgen können, also bin ich mal so frei dir ein Paradebeispiel aus der Praxis zu liefern: VOX! Dieser Sender ist mit ehemaligen ÖR-Redakteuren, die die Nase vom ÖR gründlich voll hatten, in den 90ern an den Start gegangen mit dem Ziel es den ÖRs zu beweisen, daß man ein wesentlich moderneres Programm marktfähig vertreiben kann, was dennoch qualitativ hohen Journalismus bietet. Was daraus wurde haben wir gesehen: Sie sind erstmal gründlich gescheitert. Die ARD hatte kurz zuvor als Reaktion auf N-TV ihr Nachrichtenprogramm erweitert und ihre Tagesschau wesentlich öfter am Tag ausgestrahlt. Die Nachfrage nach einem weiteren Infokanal war damit hin. Man hatte ja nicht mal genug Geld für proffesionelle Moderatoren.
Ich finde es hierbei auch bemerkenswert, wie eine Neuerung auf dem deutschen TV-Markt, nämlich die der stündlichen Nachrichtensendung, erst von Privaten eingeführt wird und dann erst das ÖR reagiert. Genauso bei den Daily Soaps oder den Telenovelen und das teilweise auf dem gleichen Sendeplatz. Sieht verdammt nach Verdrängungswettbewerb aus. Nicht daß ich was dagegen hätte, aber der Auftrag der ÖR ist es nicht andere Sender zu verdrängen, sondern angeblich für Vielfalt zu Sorgen, Dinge zu senden, die auf dem Markt angeblich keine Chance hätten und diesem Auftrag kommen sie so nicht nach! Wenn die einen Verdrängungswettbewerb wollen, dann dürfen sie das gerne tun, aber bitte fair und somit ohne Zwangsgebühren!
Aber schauen wir mal was VOX inzwischen gemacht hat. Es hat sich Twentieth Century Fox bei VOX eingekauft und somit für Serien aus den USA gesorgt, wie Gilmore Girls oder Ally McBeal. Meine Lieblingsserie war ja Space 2063. Der Sender konnte sich somit nicht nur finanzieren, sondern auch sein Image aufbessern und hatte ein gutes Rahmenprogramm für ein Kulturprogramm was sich sehen lassen kann. VOX hat es damit immerhin geschafft den Trash Sender RTL2 und den Oldiesender Kabel1 zu überholen. Der Beweis ist somit erbracht, in der stark begrenzten Niesche einen wettbewerbsfähigen Sender zu etablieren mit einem beachtenswerten Kulturanteil. ARD und ZDF machen es ganz nebenbei auch nicht anders, die brauchen alle diese Sendungen seichter Unterhaltung um ein gutes Rahmenprogramm für ihre Nachrichten zu haben. Ein weiteres Indiz dafür, daß die Gebühren nicht nötig sind.
Was ich auch nicht verstehe, und das mag abgedroschen klingen, warum man soviel wert auf staatliches Fernsehen legt um die Nachrichtenqualität hochzuhalten? Warum gibt es keine staatliche Tageszeitung, wo doch der Staat soviel besseren Journalismus bringen kann als die privaten? Es scheint doch auch gut ohne ihn zu gehen. Und wenn es im Zeitungsmarkt ohne ihn geht, dann geht es im TV auch! Eigentlich überall! Da könnte man ja auch eine staatliche Rasenpflegefirma gründen, die dann gleich mal die Privaten in ein Nieschendasein für Rasenkanten verdrängt und sich dann hinstellen und behaupten die Privaten bringen es nicht. Ich verstehe einfach diese Arroganz dieses Staates nicht, daß er sich das Recht rausnimmt und sagt, "Ihr seid eh zu blöd zum richtigen Fernsehen, also habt ihr zu zahlen und ich mach euch das Programm." Die Leute sind nicht zu blöd, der Markt ist da, er ist nur nicht frei!!! angry.gif

In diesem Sinne GEZ abschaffen!!!

PS: Für alle die nicht soviel lesen wollen: Die GEZ verzerrt den Markt, sättigt die Nachrichtennachfrage und verhindert aufgrund ihrer Marktmacht höherwertigeren Journalismus bei den Privaten. Die ÖRs sorgen nicht für Vielfalt, sondern ahmen nur nach und blockieren diese somit durch ihre Vorteile im Verdrängungswettbewerb. Sie kommen somit ihrem staatlich geforderten Auftrag nicht nach und sollten privatisiert werden! Die Nachfrage nach guten Nachrichten ist da und kann somit auch von privaten gedeckt werden, wenn der Markt frei wäre.

PPS: Heute, Freitag 15.09., findet im Sächsischen Landtag dazu eine Debatte statt. Wer also Interesse hat... Ich kann ausgerechnet heute leider nicht. weeping.gif
Atanasoff
Man sollte nicht vergessen das ARD-Das Erste und ZDF nur die großen Aushängeschilder der ÖR sind. Die ganzen Regionalsender würden doch so garnicht existieren. Dann noch die vielen Radiosender, für jeden Geschmack ist da was dabei. Nicht zuletzt sind die ÖR die Geldgeber für den Großteil der deutschen Filmproduktionen durch diverse Filmförderungen und afaik geben sie auch fürs Theater Geld dazu.

Man sollte dabei nicht vergessen, die ÖR gibt es schon wesentlich länger als die Privaten. So gesehen kann man für Deutschland sagen: Die ÖR haben den Markt und die Nachfrage überhaupt erst aufgebaut, dass sie darin jetzt noch einen Marktbeherrschende Stellung einnehmen ist daher ziemlich verständlich.

Nichts destotrotz hat sich der Medienmarkt soweit geändert, dass es einer grundlegenden Überarbeitung der GEZ Bedarf. Eine Abschaffung verlange ich garnicht, allein durch die Förderprogramme haben deutsche Künstler eine Chance war genommen zu werden. Sonst gäbe es zB keinen Daniel Brühl oder diverse Bands hätten nie eine Chance gehabt.
Chris
Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Ich glaub ich krieg' hier einen zuviel wenn ich das von Dir, Chris, lese. Die ÖR machen guten Journalismus und die Privaten nicht, und wenn es keine ÖR gäbe, dann gibt es nurnoch schlechten Journalismus???

Das hab ich nicht gesagt. Ich bin von den Fakten ausgegangen und die liegen nun mal so, dass von den Privaten viel mehr schlechter Journalismus als guter Journalismus geliefert wird.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Schonmal unter Umständen daran gedacht, daß der Fernsehmarkt wie jeder Markt funktioniert? Es gibt eine bestimmte Nachfrage und dafür gibt es das entsprechende Angebot. Die Nachfrage nach sogenanntem guten Journalismus innerhalb des Fernsehmarktes ist nur begrenzt und nicht unendlich. Diese Nachfrage wird aber nunmal von den ÖR, auch aufgrund der Macht der Gewohnheit, nahezu vollständig gesättigt. Es hat also überhaupt keinen Sinn, daß Pro7 oder RTL eine Nachrichtensendung vom Format der Tagesschau machen. Es ist richtig, daß eine Nachrichtenerstattung solcher Qualität entsprechend kostet, aber es lohnt sich einfach für die Privaten nicht in dem Maße Geld in ihre Nachrichten zu stecken, wo ARD und ZDF mit ihren bzw. MEINEN Gebühren eine Marktmacht haben, gegen die man nicht ankommen kann.

Ja was soll ich sagen. Leg dich mit den besten an. Wer eine qualitativ hochwertige Nachrichtensendung machen will, der macht auch eine. Aber du sprichst ja selbst den Markt an. Und der diktiert eben ein gewisses Vorgehen der Zielgruppe entgegen. Und wenn eine qualitativ hochwertige Nachrichtensendung nicht das investierte Geld hereinbringt, dann wird sie nicht gemacht. Man sucht den Punkt an dem sich Angebot und Nachfrage so die Waage halten, dass man damit gewinnbringend wirtschaften kann. Eigentlich ganz gut, dass die ÖR nicht daran gebunden sind und somit jede Zielgruppe befriedigen können.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Du wirst jetzt diesem theoretischem Kram nicht folgen können,

Grundsatz einer Diskussion: greife deinen Gegner nicht persönlich an

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
also bin ich mal so frei dir ein Paradebeispiel aus der Praxis zu liefern: VOX! Dieser Sender ist mit ehemaligen ÖR-Redakteuren, die die Nase vom ÖR gründlich voll hatten, in den 90ern an den Start gegangen mit dem Ziel es den ÖRs zu beweisen, daß man ein wesentlich moderneres Programm marktfähig vertreiben kann, was dennoch qualitativ hohen Journalismus bietet. Was daraus wurde haben wir gesehen: Sie sind erstmal gründlich gescheitert. Die ARD hatte kurz zuvor als Reaktion auf N-TV ihr Nachrichtenprogramm erweitert und ihre Tagesschau wesentlich öfter am Tag ausgestrahlt. Die Nachfrage nach einem weiteren Infokanal war damit hin. Man hatte ja nicht mal genug Geld für proffesionelle Moderatoren.

Schade aber auch. Scheinbar konnten sie den Beweis nicht liefern. Aber mal ehrlich. Wenn nicht die ARD und N-TV den Markt füllen würden, dann wären es vielleicht N-TV und VOX und Pro7 würde mit seinem "besser ausgerichteten" (Annahme, die würden das wollen) Programm daran scheitern.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Ich finde es hierbei auch bemerkenswert, wie eine Neuerung auf dem deutschen TV-Markt, nämlich die der stündlichen Nachrichtensendung, erst von Privaten eingeführt wird und dann erst das ÖR reagiert. Genauso bei den Daily Soaps oder den Telenovelen und das teilweise auf dem gleichen Sendeplatz. Sieht verdammt nach Verdrängungswettbewerb aus. Nicht daß ich was dagegen hätte, aber der Auftrag der ÖR ist es nicht andere Sender zu verdrängen, sondern angeblich für Vielfalt zu Sorgen, Dinge zu senden, die auf dem Markt angeblich keine Chance hätten und diesem Auftrag kommen sie so nicht nach! Wenn die einen Verdrängungswettbewerb wollen, dann dürfen sie das gerne tun, aber bitte fair und somit ohne Zwangsgebühren!

Genau, die Simpsons und die Lindenstraße liefen ja auch zuerst bei Sat.1 bevor sie von den ÖR aufgekauft wurden. Wie schon in einem vorherigen Post erwähnt, sollen die ÖR alle Zielgruppen befriedigen. Deswegen wäre ein Ausschließen z.B. der Teenager utopisch. Was soll man sagen: wenn ihr Programm für eure Kids wollt, dann holt euch doch einen Kabelanschluß? Die ÖR kommen ihrem Auftrag sehr gut nach, die Privaten sind die Kür. Die können außerhalb des Angebotes der ÖR alles anbieten, was ihnen Laune bzw. gute Werbeeinnahmen macht. Denn innerhalb des Angebotes der ÖR scheinen sie ja keinen Fuß auf den Boden zu bekommen.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Aber schauen wir mal was VOX inzwischen gemacht hat. Es hat sich Twentieth Century Fox bei VOX eingekauft und somit für Serien aus den USA gesorgt, wie Gilmore Girls oder Ally McBeal. Meine Lieblingsserie war ja Space 2063. Der Sender konnte sich somit nicht nur finanzieren, sondern auch sein Image aufbessern und hatte ein gutes Rahmenprogramm für ein Kulturprogramm was sich sehen lassen kann. VOX hat es damit immerhin geschafft den Trash Sender RTL2 und den Oldiesender Kabel1 zu überholen. Der  Beweis ist somit erbracht, in der stark begrenzten Niesche einen wettbewerbsfähigen Sender zu etablieren mit einem beachtenswerten Kulturanteil. ARD und ZDF machen es ganz nebenbei auch nicht anders, die brauchen alle diese Sendungen seichter Unterhaltung um ein gutes Rahmenprogramm für ihre Nachrichten zu haben. Ein weiteres Indiz dafür, daß die Gebühren nicht nötig sind.

Und sollen wir jetzt auf Gebühren verzichten, und auf ARD und ZDF auch nur noch abgedroschene USASerien sehen? Zugegeben, 2 Folgen läng fänd ich Al Bundy auch noch witzig, aber dann langt's auch schon. Es ist doch schön für VOX, dass die ihre Sparte gefunden haben, mit der sie leben können. Zeugt doch davon, dass die ÖR nicht drauf und dran sind, alle Sender zu ersetzen, sondern dass man, wenn man will da auch reinkommt. Im Übrigen werden von den Gebühren ja nicht nur die Programme ARD und ZDF finanziert. Da hängt ja noch eine ganze Menge mehr daran, und das kann sich auch sehen lassen.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Was ich auch nicht verstehe, und das mag abgedroschen klingen, warum man soviel wert auf staatliches Fernsehen legt um die Nachrichtenqualität hochzuhalten? Warum gibt es keine staatliche Tageszeitung, wo doch der Staat soviel besseren Journalismus bringen kann als die privaten? Es scheint doch auch gut ohne ihn zu gehen. Und wenn es im Zeitungsmarkt ohne ihn geht, dann geht es im TV auch! Eigentlich überall!

Dann lies dir mal eine Tageszeitung durch und freu dich, dass es auch noch Berichterstatter gibt, die neutral berichten können. Auch im Zeitungsmarkt wäre es wünschenswert, wenn es jemanden gäbe der Maßstäbe setzt. Aber stattdessen muss man 3 Zeitungen lesen um sich ein relativ vernünftiges Abbild dessen erstellen zu können, was politisch passiert.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
Da könnte man ja auch eine staatliche Rasenpflegefirma gründen, die dann gleich mal die Privaten in ein Nieschendasein für Rasenkanten verdrängt und sich dann hinstellen und behaupten die Privaten bringen es nicht. Ich verstehe einfach diese Arroganz dieses Staates nicht, daß er sich das Recht rausnimmt und sagt, "Ihr seid eh zu blöd zum richtigen Fernsehen, also habt ihr zu zahlen und ich mach euch das Programm." Die Leute sind nicht zu blöd, der Markt ist da, er ist nur nicht frei!!! angry.gif

Jo, weil der Markt es auch so toll bringt, fahren wir schon alle mit umweltschonenden Wasserstoffautos, alle Menschen surfen mit mind. 100 Mbit über OPAL, SMS schicken ist kostenlos, die Strompreise steigen nicht, bei der Euroumstellung hat auch niemand draufgeschlagen ... könnte man endlos fortsetzen. Faktum ist, dass sich die Interessen des Marktes nicht um den Menschen drehen, sondern um den größten Gewinn. Das rückt zwar auf der einen Seite den Menschen schon in den Mittelpunkt, aber auf der anderen Seite nur so lange, wie damit auch der Gewinn stimmt. Sprich, man schaut sich schon an, was der Mensch will, aber versucht ihm das billige Gerümpel solange teuer zu verkaufen, wie er es abnimmt. Der Markt orientiert sich eben nicht an der Nachfrage. Der Markt orientiert sich am Punkte des maximalen Gewinnes. Und somit ist er ungeeignet um bestimmte Dinge in bester Hinsicht für den Menschen zu regulieren. Das soll nicht heißen, dass der Staat alles könnte, aber manche Dinge kann er durchaus besser, als der Markt.

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
In diesem Sinne GEZ abschaffen!!!

Möchtest du auch andere "staatliche" Instrumente abschaffen? Arbeitslosen-, Kranken-, und Rentenversicherung vielleicht? Konsequent wäre das, immerhin ist der Markt ja frei. Und der Staat kann doch nicht einfach sagen: "Ihr seid zu blöd, selbst vorzusorgen, also mach ich euch die Versicherung und ihr habt zu zahlen".

Zitat(VTOL @ 15 Sep 2006, 03:18)
PS: Für alle die nicht soviel lesen wollen: Die GEZ verzerrt den Markt, sättigt die Nachrichtennachfrage und verhindert aufgrund ihrer Marktmacht höherwertigeren Journalismus bei den Privaten. Die ÖRs sorgen nicht für Vielfalt, sondern ahmen nur nach und blockieren diese somit durch ihre Vorteile im Verdrängungswettbewerb. Sie kommen somit ihrem staatlich geforderten Auftrag nicht nach und sollten privatisiert werden! Die Nachfrage nach guten Nachrichten ist da und kann somit auch von privaten gedeckt werden, wenn der Markt frei wäre.
*

Ohne die ÖR würde ein anderer Privater Sender den Nachrichtenbedarf sättigen, bei den übrigen Sendern würde sich nichts ändern. Scheinbar können aber die privaten Sender kein besseres Programm erstellen um gegen die ÖR zu konkurrieren. Somit können die Privaten kein konkurrenzfähiges Programm auf die Beine stellen und würden das auch nicht tun, wenn es keine ÖR mehr gäbe. Es mag sein, dass die Nachfrage nach guten Nachrichten gerade noch von den Privaten gedeckt werden könnte, obwohl es unwahrscheinlich ist, dass dies geschieht. Niemals aber werden es die Privaten schaffen das komplette Angebot der ÖR zu ersetzen. Denn die ÖR ahmen nicht nach, sondern setzen Maßstäbe, die wirtschaftlich nicht rentabel, aber ein wichtiger Teil des Angebotes sind.
Chris
Zitat(Atanasoff @ 15 Sep 2006, 07:12)
Nichts destotrotz hat sich der Medienmarkt soweit geändert, dass es einer grundlegenden Überarbeitung der GEZ Bedarf. Eine Abschaffung verlange ich garnicht, allein durch die Förderprogramme haben deutsche Künstler eine Chance war genommen zu werden. Sonst gäbe es zB keinen Daniel Brühl oder diverse Bands hätten nie eine Chance gehabt.
*

Die GEZ ist eine Möglichkeit, genau wie die GEMA, nichtkontrollierbare Medien abzurechnen. Dies muss natürlich verändert werden, sobald die Möglichkeit besteht, die Medien zu kontrollieren. Im Internet wäre dies, dass jeder Gebührenzahler einen Kode bekommt, mit dem er die Angebote der ÖR nutzen kann. Weiterhin könnte man mit Einführung des digitalen Fernsehens einen Schlüssel für jeden Zahlenden ausgeben. Damit wäre jeder zufrieden, weil er entscheiden kann, ob er das Angebot nutzen will oder nicht. Allerdings müßten wir uns dann für die Finanzierung der weiteren Kultur nochmal eine Platte machen. Am besten auch alle Radioprogramme nur noch verschlüsselt übertragen. Dann gibs ab sofort nur noch NRJ auf die Ohren, denn selbst Radio Fritz ist ÖR.
drölf
Zitat(Chris @ 15 Sep 2006, 07:31)

Möchtest du auch andere "staatliche" Instrumente abschaffen? Arbeitslosen-, Kranken-, und Rentenversicherung vielleicht? Konsequent wäre das, immerhin ist der Markt ja frei. Und der Staat kann doch nicht einfach sagen: "Ihr seid zu blöd, selbst vorzusorgen, also mach ich euch die Versicherung und ihr habt zu zahlen".
*


nein, der staat sagt, er wäre zu blöd, alleine vorzusorgen und man solle sich doch bitte privat zusatzversichern rolleyes.gif


Zitat(Chris @ 15 Sep 2006, 07:39)
Die GEZ ist eine Möglichkeit, genau wie die GEMA, nichtkontrollierbare Medien abzurechnen. Dies muss natürlich verändert werden, sobald die Möglichkeit besteht, die Medien zu kontrollieren. Im Internet wäre dies, dass jeder Gebührenzahler einen Kode bekommt, mit dem er die Angebote der ÖR nutzen kann. Weiterhin könnte man mit Einführung des digitalen Fernsehens einen Schlüssel für jeden Zahlenden ausgeben. Damit wäre jeder zufrieden, weil er entscheiden kann, ob er das Angebot nutzen will oder nicht. Allerdings müßten wir uns dann für die Finanzierung der weiteren Kultur nochmal eine Platte machen. Am besten auch alle Radioprogramme nur noch verschlüsselt übertragen. Dann gibs ab sofort nur noch NRJ auf die Ohren, denn selbst Radio Fritz ist ÖR.
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soweit ich das mitbekommen habe, gehts nicht um irgendwelche internetseiten der ÖR (ZDF hat ja nichtmal eine), es geht noch nicht mal einzig ums im internet ausgestrahlte radioprogramm der ÖR, sondern hauptsächlich um die möglichkeit, mit einem PC fernsehempfang zu haben... dazu braucht man auch keine TV-karte... livestreams gibts ja auch

klingt merkwürdig, ist auch so, aber irgendwo auch die konsequente fortführung der GEZ gebühren für fernsehgeräte, ob angeschlossen oder nicht...

ich finds allerdings trotzdem scheiße und ne unterstellung... vorallen in betrieben blink.gif
ich könnte mir vorstellen, dass die mitarbeiter in firmen auch was anderes zu tun haben, als über die rechner TV zu schaun... yeahrite.gif
lusch3
zdf hat keine internetseite

die neue gebührenerweiterung ist nur ne möglichketi alle zu bekommen, denn jetzt reichct es schon aus nachzufragen, ob man denn einen rechner hat...einen verneinende antwort wäre ziemlich unglaubwürdig heutzutage.
No Name
Naja regt euch net auf. Ob Das ganze vorm Gericht überhaupt stand hält wage ich zu bezweifeln.

Ich gucke sehr sehr selten ARD und ZDF und zwar nur zu Großereignissen wie WM oder auch Olympische Spiele. Aber zu diesen Events machen sie wirklich guten Journalismus und ich gucke das auch gerne und genau diese Events sind es die mit den Gebühren finanziert werden sollen. So ein Paar Übertragungsrechte für die WM bzw. die Olympischen Spiele kosten hunderte Millionen und da sehr wenig Werbung gemacht wird müssen sie das Geld ja anders reinkriegen.
jadawin0815
mal ganz ehrlich - was soll denn das bitte? die wollen mir eine leistung in rechnung stellen, die sie selbst beauftragt haben... soll ich mal fotos von der zentrale machen und dafür geld verlangen? wo kommen wir denn da hin ... nicht einen cent.. ich sage es euch.. nicht einen cent von mir. ich bin stinksauer - ganz ehrlich. und jetzt auch auch noch fürs internetangebot? diese lausigen seiten, die 10 jahre hinter der technik herhinken und kaum inhalte haben, für die ich auch nur minimal kohle rausrücken würde... ich hör auf zu schreiben - so wütend, wie ich bin kann ich nich formulieren... GEZstapo
Chris
Zitat(drölf @ 15 Sep 2006, 13:22)
nein, der staat sagt, er wäre zu blöd, alleine vorzusorgen und man solle sich doch bitte privat zusatzversichern rolleyes.gif

und gefällt es dir? genausowenig wie den meisten anderen. Ist doch immer das selbe. Der Staat wird immer dann gerufen, wenn es für den eigenen Vorteil ist, und wenn es für den Nachteil gereicht, dann wird er verdammt.

Zitat(drölf @ 15 Sep 2006, 13:22)
klingt merkwürdig, ist auch so, aber irgendwo auch die konsequente fortführung der GEZ gebühren für fernsehgeräte, ob angeschlossen oder nicht...
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Wie ich schon vorher erwähnt habe, gibt es im Internet die Möglichkeit den Konsum zu kontrollieren. Deswegen macht GEZ für internetfähige Geräte keinen Sinn, bei TV und Radio allerdings schon.
aktsizr
Das ist mir Rille. Das einzige wo die ÖR in kultureller Hinsicht etwas nutzen, ist die Finanzierung von Bands & (Rundfunk-)Orchestern. Ich habe vor 3-4 Tagen einen Brief erhalten. Geguckt, gelacht, inSchacht! Ein Durchsuchtungsbefehl scheint mir `extrem' unwahrscheinlich. Einfach sagen, man hat keine Gebührenpflichtigen Elektronikgeräte und die Tür schliessen. Glaubwürdigkeit ist irrelevant.
drölf
Zitat(Chris @ 15 Sep 2006, 14:56)
Wie ich schon vorher erwähnt habe, gibt es im Internet die Möglichkeit den Konsum zu kontrollieren. Deswegen macht GEZ für internetfähige Geräte keinen Sinn, bei TV und Radio allerdings schon.
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nein, gibt es nicht...

http://www.onlinetvrecorder.com/

davon abgesehn gibts auch noch die gute alte TV-karte rolleyes.gif
Chris
Zitat(drölf @ 15 Sep 2006, 15:01)
nein, gibt es nicht...

http://www.onlinetvrecorder.com/

Boa krasse Raubkopiererseite smile.gif Nunja, gegen so einen Service, kann man, wenn man will, gerichtlich vorgehen. Ich sags mal so, du kannst auch nichts dagegen machen, wenn ich mich zu nem Kumpel setze und dort Fernsehen schaue. Aber das trifft generell nicht so auf Internetangebote zu. Die Struktur, wie Fernsehen über Internet übertragen wird, bietet einfach die Möglichkeit zu kontrollieren, wer das Programm empfängt, bzw. eine Authentifikation zu nutzen, die man nur bei bezahlten Gebühren erhält. Im Gegensatz zu analog übertragenem Fernsehen, dort funktioniert das nicht.

Zitat(drölf @ 15 Sep 2006, 15:01)
davon abgesehn gibts auch noch die gute alte TV-karte rolleyes.gif
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Ist das Internetempfang? Eine TV Karte sollte nicht anders behandelt werden als ein Fernseher, weil es auch nichts anderes ist.
drölf
Zitat(Chris @ 15 Sep 2006, 15:21)
Ist das Internetempfang? Eine TV Karte sollte nicht anders behandelt werden als ein Fernseher, weil es auch nichts anderes ist.
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wohlgemerkt: man zahlt für internetFÄHIGE rechner... nicht für rechner mit internetanschluss

man zahlt also für den PC und nicht für den internetanschluss

das schließt TV-karten explizit mit ein... laut ARD-intendant ist die nidrige gebühr bisher damit begründet, dass der TV-empfang am PC nur eine niedrige qualität hat, während man den radioempfang in CD-qualität hat...

wenn sich die bildqualität dankt weiter verbreiteter, superdicker breitbandverbindungen erhöht, wird auch die abgabe (auf die abgabehöhe für fernseher) erhöht werden.
Chris
Manchmal haben die doch ein Rad ab ...

wie gesagt, ich finde bei aller Sinnigkeit der GEZ die Übertragung auf internetfähige Geräte sinnlos.
No Name
Internetfähig bedeutet dann @Schnatti und Teebs das jedes Gerät angemeldet werden muss was in der Lage ist ins Internet zu gehen. Also zwei Jahre alte Handys haben meist ein eingebautes Modem. Das ganze ist Vollkommen unabhängig davon ob man es nutzt bzw. nutzen kann. Im Prinzip muss jeder GEZ zahlen.
drölf
und dennoch verweigern die sich ner pauschale...

es könnte ja tatsächlich noch einen menschen in deutschland geben, der kein
-radio
-autoradio
-fernseher
-PC
-laptop
-handy
besitzt lol.gif

der schöne bürokratische wasserkopf!
Atanasoff
Der Landtag von Schleswig-Holstein sprach am Donnerstag einstimmig für eine Aufschiebung und der Sächsische Landtag dank CDU und SPD für die Einführung zu Beginn 2007
Ich warte der Dinge die am 20/21.09. auf der Rundfunkommission der Länder entschieden werden.
sodi
es zieht immer größere kreise:

Warum Geldautomaten künftig zahlen müssen
Quelle: faz.net

doh.gif deutsch, deutscher, am deutschesten...

edit:

wahrscheinl. zu lang oder so. in der vorschau geht´s. also bitte romans anweisung folgen.
Sowjet
url putt
onkelroman
klick - der dritte artikel von oben

das kann ja wohl hoffentlich nur ein scherz sein
Atanasoff
So ein Quark! Wie man das doch so schön alles als Hetze nutzen kann ist mir unverständlich.
Lest euch doch erstmal diese Info durch und dann kann man weiter meckern, die sollen mir mal erzählen das ne bank nicht ein rundfunkgerät oder sonstigen Computer anzumelden hat!

btw: hat die ARD ihre Internetpräsenz doch ziemlich erhöht: RSS-Feed, Sidebars für alle gängigen Browser, WAP, Newsletter 3mal täglich, Podcast und Bildschirmschoner. die Tagesschau kann man sich ja schon seit langem regelmäßig runter laden, außerdem bietet kaum ein Radiosender keinen Stream mehr an
JoSchu
Es spielt doch keine Rolle, wie viele effektiv von der Regelung betroffen sein werden, sondern nur, dass die Regelung völlig abgehoben ist und weit über das hinausgeht, was die GEZ leisten soll/muss.
Zur GEZ einen Link der ARD anzuführen finde ich übrigens auch toll. wink.gif
sodi
Zitat(JoSchu @ 03 Oct 2006, 20:33)
Es spielt doch keine Rolle, wie viele effektiv von der Regelung betroffen sein werden, sondern nur, dass die Regelung völlig abgehoben ist und weit über das hinausgeht, was die GEZ leisten soll/muss.

genau!

Zitat(Atanasoff @ 03 Oct 2006, 20:25)
So ein Quark! Wie man das doch so schön alles als Hetze nutzen kann ist mir unverständlich.
Lest euch doch erstmal diese Info durch und dann kann man weiter meckern, die sollen mir mal erzählen das ne bank nicht ein rundfunkgerät oder sonstigen Computer anzumelden hat!

is ja alles klar! is ne ähnliche panik, wie "muss ich mein autoradio extra anmelden" (nein!)





Martschi
Neue Infos sind heute auf heise.de erschienen. Demnach liese sich mit Hilfe einer speziellen Software (g-e-zfilter 2007) der DGFSS (Deutsche Gesellschaft für Softwaresicherheit, Ltd.) der Computer für die Ansicht und Speicherung von bestimmten medialen Inhalten im Internet unbrauchbar machen. Eine Deinstalltation bedeute eine Neuinstallation des Betriebssystems. Die Software kostet zwischen 15€ und 80€.
Chris
Das ist noch schöner. D.h. ich zahle nicht nur GEZ für Fernsehempfang übers Internet, ich zahle auch noch GEZ dafür, wenn ich von meiner Homepage meine eigenen Machwerke auf meinen Rechner streame.

Ich bau auch gleich einen GEZ Filter. Und zwar werden in der hosts Datei alle Seiten, die gebührenpflichtige Inhalte anbieten auf den eigenen Rechner umgebogen, so dass man nicht mehr drauf zugreifen kann. *narf*
Thyristor
Wen interessiert diese Regelung eigentlich? Ignorieren und gut. Wer sich moralisch im Recht sieht (d.h. keine Angebote öffentlich rechtlicher Anstalten per Internet abruft) der muß meiner Ansicht nach auch nicht zahlen.

Vor mir sieht die GEZ jedenfalls keinen müden Cent. Niemand kann eine Anmeldung erzwingen.