http://www.heute.de/ZDFheute/inhalt/18/0,3...8040146,00.html

Käßmann war am Samstagabend mit ihrem Dienstwagen gestoppt worden, nachdem sie eine rote Ampel im Zentrum von Hannover missachtet hatte.

Wasser predigen, Wein saufen. Typisch Frau.

Statement reinstellen und abwarten? Ich reich mal ein paar Fragen nach, die mir zu diesem Thema einfallen:


Sollte sie zurücktreten oder ist sie noch tragbar?
Warum halten viele Gläubige in Hannover (Quelle DLF) einen Rücktritt für unnötig? Kommentar: "Jeder macht mal Fehler".
Wäre das bei anderen Amtsträgern (Politikern, etc.) anders?
Ist das die Keule der Weltlichkeit, die jetzt die Kirchen erschlagen wird? (Alkoholismus, Missbrauch, ...)

discuss!

Ja. Kann zu.

Braucht man für Nächstenliebe eine Krankheit wie Christentum, Islam oder Judentum, die der Menschheit außer Ablehnung alles Neuen seit Jahrtausenden kaum Großartiges bringt ?

Nein, aber wenn es keine Relifion gäbe, würde sie sich sofort in ähnlicher Form bilden, deswegen muss es jemand machen, und da war mir die Käßmann noch eine der wenigen sympathischen.

Eigentlich wäre ein Rücktritt unnötig, denn man kann schonmal alkoholisiert Auto fahren, das ist ja nur ein Faktor, den man durch Vorsicht, Tempo und bekannte Strecke ausgleichen kann. Allerdings muss ich sagen, dass ich Alkohol nicht abgeneigt bin und deswegen nicht gleich immer so einen Wert erreiche.

Natürlich kann ein überdurchschnittlich aufmerksamer Mensch auch gefahrlos über eine rote Ampel fahren, nur eben nicht ohne Weiteres mit 1,54 Promille, ausgerechnet wenn die Polizei dabei ist mitten in Hannover als Person der Öffentlichkeit.

Um die Zukunft muss man sich keine Sorgen machen, sie kann Jürgen Rüttgers' Beispiel Rent a Ministerpräsident als rent a Exbischöfin umsetzen oder mit Dieter Bohlen eine Platte aufnehmen. Die CDs könnte man kostenlos in den Kirchen auslegen.

Die Kirche hat schon das spätrömische Reich überlebt. Deswegen ist der Stolz der Hannoveraner nachzuvollziehen. Einmal hatte Käßmann in einem Interview mit dem TÜV-Nord mangelndes Verantwortungsbewusstsein von Autofahrern kritisiert, wenn Alkohol oder Drogen mit im Spiel sind.

Der Wunsch nach einem Mehr an Spiritualität in der deutschen Kirche wurde hier offenbar grundlegend missverstanden. Ich glaube Westerwelle hat mit dem Vorwurf der spätrömischen Dekadenz den Nagel auf den Kopf getroffen. Wie das mit den Römern endete, ist bekannt: Sie wurden von den Barbaren überrannt, doch ihre Werte gelten noch heute. Mir ist allerdings eine Religion lieber, in der Frauen gleichberechtigt sind, in der auch mal Alkohol getrunken werden darf, und die auch das Wort "Verzeihen" kennt, als eine Religion, in der das nicht der Fall ist und im Falle der Zuwiderhandlung menschenverachtende Strafen drohen. Sie wird wohl genauso auferstehen wie Sibel Kekilli.

Ich glaube btw. (nachdem jetzt auch ein entsprechender Kommentar auf DLF) lief, dass das "Wohlwollen" bzw. "Verständnis" welches der Bischöfin entgegenschlägt nicht von ungefähr kommt. Viel zu viele Menschen ziehen gerade jetzt die Parallele zu den Mißbrauchsfällen und im Vergleich dazu ist das Vergehen der Ratsvorsitzenden natürlich weit weniger schlimmt.

Dennoch halte ich diesen Vergleich für kreuzgefährlich (hahaha) denn ich glaube dass er unser Urteilsvermögen trübt. Wenn die katholische Kirche diese Probleme derzeit nicht hätte oder die Diskussion bspw. ins Sommerloch gefallen wäre, hätte Frau Bischöfin keine Chance, ihren Posten zu behalten. So wird die Szenerie von einigen schwerwiegenderen Vergehen überdeckt (Rüttgers, Katholiken und Co.)

was hast du genommen? kriegt man das legal?

gehts noch?

Licht aus.

sie schmeißt hin. 16.00 Pressekonferenz.

Lalleluja^^

​​

oder beim dalai lama

​​

Um diese Banalität wird ein Aufhebens gemacht! Unglaublich. Aber wenn der Vizekanzler brandstiften geht, dann üben sich alle Medien in Zurückhaltung. Krank.

die pr maschine der katholiken läuft und läuft.
kindesmissbrauch auf allen ebenen und betrunkene bei gesetzesüberschreitung erwischt und das in der fastenzeit.

ich denke es ist definitiv zeit für eine verbeugung vor der fehlerlosen katholischen kirche.

*tiiiiiiiief verbeug*

gott sei gedankt für diese schlagzeilen. ich liebe euch

Käßmann ist Protestantin.

Und was hat das alles bitte mit PR zu tun?

schade als katholikin hätte es gerade so gut in mein weltbild gepasst.
zum zweiteren: rein gar nichts. außer, dass die schlagzeilen spitzen pr für den christlichen glauben sind.

edit: ich ändere meine aussage in "die pr maschine der kirche läuft und läuft" um

mfg

ich würd das nich unbedingt als banalität bezeichnen.

Nun gut - vielleicht ist es nicht komplett belanglos. Doch tagtäglich fahren Leute betrunken Auto. Tagtäglich passieren Unfälle auf Deutschlands Straßen (ich weiß dass hier keiner passiert ist). Es ist alltäglich. Es ist nichts, was außergewöhnlich wäre. Sie hat in meinen Augen auch nicht ihre "moralische Integrität" in Frage gestellt.
Doch genau das ist es, was jetzt ihrer Kritiker ihr vorwerfen. Nämlich solche, die sich von ihrer Kritik am Krieg in Afghanistan ans Bein gepisst gefühlt haben und jetzt ihre Chance gekommen sehen. Afghanistan - DAS ist wichtig. Leider hat Frau Käßmann mit dieser Verfehlung der Kritik einen Bärendienst erwiesen, denn nun können wieder kräftig Nebelkerzen geworfen werden und von eigentlichen Thema ablenken.
Was ich eigentlich sagen wollte ist, dass im Vergleich zum Afghanistankrieg diese Sache einfach nur belanglos ist.

Besonders dumm und uninformiert finde ich in dem Zusammenhang übrigens den Kommentar "Wasser predigen und Wein trinken". Da sollte sich mal jemand mit dem Hintergrund dieses Satzes auseinander setzen und vor allem sich darüber informieren, wer ihn über wen gesagt hat.

naja...ich geb dir recht dass es wichtigere sachen gibt. das kann aber nich im umkehrschluss heißen dass das unwichtig is, schon gar nich wenn es damit begründet wird, dass "das alle machen". und es hat auch durchaus was mit vorbildfunktion zu tun. dass du das alltäglich und nich ungewöhnlich findest ist traurig und beispielhaft.

was willste denn damit sagen? es is ja schön dass du den krieg als wichtiges thema ansiehst.das ist es auch. aber soll jetzt deswegen jeder machen was er will, weil das ja vergleichsweise belanglos is? das is ne ziemliche scheinmoral.

vielleicht solltest du dich ma mit dem thema alkohol am steuer auseinander setzen und vor allem dich darüber informieren was das im einzelnen für folgen und hintergründe hat. das is gar nich so sehr was anderes wie du meinst.

Ich sehs wie Katze!

Wer sich mit 1,54 Dingern hinters Steuer klemmt und über ne rote Ampel braust, kann nicht als moralische Instanz (was Kirchenführer ja irgendwie immer sind) auftreten, so einfach ist das. Ab 1,1 Promille ist das nicht ohne Grund eine Straftat. Was wäre denn gewesen, wenn sie noch jemanden überfahren hätte? Kann man eigentlich nur von Glück sprechen. Das Verhalten war absolut Verantwortungslos und idiotisch. Ich finde es absolut richtig, dass sie die Konsequenzen gezogen hat und ihren "Verein" dadurch nicht noch mehr in Misskredit bringt.

das ist richtig, aber trotzdem muss da nicht wieder ne ganze woche lang die deutsche medienlandschaft kopf stehen. es gibt berichtenswertere dinge, siehe stabilo

Dass die FDP sich einen Dreck um die meisten Deutschen schert, ist ja mal ein alter Hut und keine berichtenswerte Meldung.

Es geht darum, dass sich niemand für Frau Käßmann interessiert hätte, wenn sie mit ihrer Haltung zum Afghanistankreig hinterm Berg gehalten hätte. Niemand weiß doch sonst, wer EKD-Vorsitzende® ist.

Ich will nicht sagen, dass sie dafür ungeschoren davon kommen soll. Ich finde es nur unglaublich, wie das Thema aufgebauscht wird. Als ob es eben nichts wichtigeres gäbe. Sie hat eine Straftat begangen, indem sie betrunken Auto gefahren ist. Wenn sich aber jetzt manche hinstellen und meinen, sie hat jegliches Recht verloren, öffentlich gegen den Afghanistaneinsatz zu sein, dann ist das ein Armutszeugnis für die, die diese Meinung vertreten. Denn das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Ihre moralische Integrität verlöre sie in meinen Augen, wenn sie demnächst an anderer Stelle bspw. den Irakkrieg ganz toll finden würde.

Wenn wir hier über Verantwortung und "moralische Instanzen" reden, dann sind andere Leute wohl viel eher vorn dabei, wenn es darum geht, Köpfe abzureißen. Manche davon bekleiden den Posten des Finanzministers oder sind sogar Papst. Bloß über die regt sich niemand auf...

Ach, ist das so? Dann bitte weiter machen mit den allgemeinen Stammtischphrasen.

Edit: Ansonsten hätte ich so langsam mal gern eine Quelle zum Threadtitel.

"Am Ende eines Sturmes ist ein goldener Himmel."

Der Eröffner des Themas wird uns eine Erklärung für den Titel wohl immer schuldig bleiben; drum werfe der, der ohne Sünde ist, den ersten Stein, nicht wahr? Eure Lefzen sind sicher schon eingetrocknet und so erwarte ich auch gar keine Antworten auf meine Fragen, aber falls sich doch jemand berufen fühlt:

Zweifelsohne: Sie hat einen schwerwiegenden Fehler begangen, darüber müssen wir nicht diskutieren. Sie wird auch die im Deutschen Recht vorgesehene Strafe erfahren und sie hat auch die berufliche Konsequenz gezogen inkl. arbeitsrechlicher Folgen. Soweit so gut.

Nur frage ich mich, welche Erkenntnis wir daraus ziehen, was wir durch sie lernen können: Bischöfe sind eben doch nur Menschen? Persönliche Verfehlung hat Grenzen? Die Glaubwürdigeit der evang. Kirche ist erschüttert?

Wie steht es mit der Glaubwürdigkeit G'ttes im Gegenzug, hm? Wurde diese nicht nur erstarkt? Wessen Studium der Bibel ist denn soweit fortgeschritten, dass er behaupten könne, es gäbe dort nicht auch eigentlich vorbildhafte Menschen, die im Rausch weniger einwandreie Sachen gemacht haben?

Von ihrem eloquenten Auftreten und ihrer Rolle innerhalb der EKD und deren Aussenwirkung spricht freilich keiner. Auch nicht von ihren starken Worten zu Afghanistan, Ökumene, zum Papst oder ihrer Predigt zum Tode von Robert Enke - Hauptsache druff: Denn die amtliche Nähe zu G'tt hat sie mit 1,54‰ verspielt und ist nun vollkommen ungeeignet den Protestantismus im hohen Amt zu verkünden. Wer hat nun verloren? Frau Käßmann, die EKD oder wir, die Evangelen? Denkt mal drüber nach. Ungeeignet ist sie mit Sicherheit nicht, denn sie bleibt Pastorin der Landeskirche und das ist gut so. Mit den Worten aus ihrer Rücktrittserklärung (Jesus Sirach):

"Bleibe bei dem, was dir dein Herz rät."

Amen.ddon

Hugh!

Die amtliche Nähe zu Gott hat Sie gerade mit Ihrem Rücktritt gezeigt. Wie wir alle wissen, besteht dieser ja aus der heiligen Dreifaltigkeit: Gott-Vater (God-himself), Sohn-Jesus (menschlich) und heiliger Geist (Die Macht sei mit Dir). Ein Prinzip, was die wenigsten Christen begriffen haben: Natürlich gelten die hoch-moralischen Grundsätze des Gott-Vaters (10 Gebote, etc.), es gibt aber keinen Grund, wenn der Mensch mal Scheiße gebaut hat, wie Jesus selbst im übrigen auch, ein Riesen-Fass aufzumachen.

Aufgabe des Christen ist es, sich selbst an moralischen Grrundsätzen zu messen, das hat Frau Käßmann getan und dafür gebührt ihr im Gegensatz zu den Vollidioten sog. Christlicher Parteien, Respekt. Die labbern nämlich i.d.R. bei Verfehlungen nur, bekommen aber noch nicht einmal den "brutalst-möglichen" Rücktritt auf die Reihe. Da ist soviel Christentum drin, wie im Hirn einer Amöbe.

Sie hat dem Christentum und damit der EKD einen großen Dienst erwiesen, das Sie nach einem Fehler wieder ihre Grundsätze lebt.

Papst Ratzinger, der fehlbare Trottel, hält ja mal wieder die Schnauze zur Scheiße in seinem eigenen Laden.