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Vollständige Version anzeigen: Die USA in Dresden
Dresdenwiki
Ich dachte erst, das ist ein Fake. biggrin.gif

http://www.bethesda-baptisten.de/

Das die noch nicht so viel Traffic haben, kann man ja mal etwas Werbung machen.

Enjoy. smile.gif
JCDenton
Ich mein ich hab von sowas keinen Plan, aber was zum Teufel schreiben die da in ihrem Gästebuch ? noexpression.gif
simpson
da gehts um die bibel.. weißt schon.. meistgeleseneste buch.. sogar die bildzeitung schrteibt darüber shocking.gif

allerdings.. was genau die baptisten.. im unterschied zu den christen.. sind.. weiß ich auch nich.. und das erfahr ich auf der seite auch nich..
Allanon
Zitat
love the website
but put in english


ROFLMAO
JCDenton
aber was soll sowas in einem Gästebuch..........
NEO.POP
lol jetzt gibts diese fanatiker auch noch in deutschland
Atanasoff
Die wollten mir letztens auf der Prager Straße auch ihr Heftlein in die Hand drücken.
Irgendwie scheinen auf der in letzter Zeit des öfteren irgendwelche Prediger unterwegs zu sein. Die nerfen tierisch wacko.gif
Die baptisten sind doch so extrem drauf, wenn ich denen ihre Webside lese wird mir ganz anders noexpression.gif
Die Glaubensgrundsätze sind schon ziemlich radikal.
JCDenton
Zitat
Die Wiederkunft Jesu Christi ist eine jederzeit mögliche Tatsache. Zuerst wird er kommen, um die Gemeinde zu entrücken, dann wird er die Völker richten und auf der Erde das tausendjährige Reich aufrichten.


Ist das bei der evangelischen und katholischen Kirche eigentlich auch so ?
schildkroet
Lol! Ich sollte mit dem Fluchen aufpassen, nicht dass ich auf einmal Gast bei deren
Lagerfeuer bin! Sagt mal, wer kommt nun eigentlich in den Himmel? Die Baptisten?
Bei Southpark hat Satan gemeint: "Die Mormonen wäre die Richtige Antwort gewesen".
Was haltet ihr davon? shifty.gif
Chris
Gehen wir mal von der katholischen Lehre aus, dann kommt jeder der gesündigt hat, in die Hölle. Wenn man aber nicht der katholischen Lehre folgt, kann man auch nicht sündigen. Denn dieser Begriff ist durch die katholische Lehre geprägt worden, andere Religionen glauben nicht daran. So, scheisse, wir sind jetzt tod und stehen vor dem Herrscher, und der eröffnet uns, dass die Katholiken recht hatten. Was nun? Wir haben ja nix von Sünden gewusst, wird er uns deswegen in die Hölle werfen? Dann wär er aber nicht gerade allgütig und würde uns wahrscheinlich sadistischerweise auch im Himmel piesacken, z.B. Essen herräumen für die Katholiken. Ist er aber allgütig, so wird er uns alle unsere Vergehen verzeihen, sofern wir auch reuig sind, und uns in den Himmel lassen. Im letzten Ende könnte man also sagen: geniesst euer Leben, macht, was ihr für richtig empfindet. Lebt mit euch im Einklang. Dann wird euch auch nachher keiner in die Hölle oder sonstwohin wegschmeissen. Und sollte wer auch immer es trotzdem tun, dann möchte man eigentlich auch nicht mit diesem wer auch immer auf immer und ewig zusammenleben.
schildkroet
interessant... das Selbe hat Gott in Southpark auch gesagt! Man kann alles tun, solange
man selbst davon überzeugt ist, das Richtige zu tun! juhu!
Hannes
Welches sind denn die Glaubensgrundsätze der Baptisten?
Hannes
http://de.wikipedia.org/wiki/Baptisten

Baptisten treten weltweit für Glaubens- und Gewissensfreiheit des Menschen ein. Staat und Kirche sind zu trennen. Keine Religion darf vom Staat bevorzugt behandelt werden (siehe dazu: Thomas Helwys, Roger Williams und Julius Köbner, Das Manifest des freien Urchristentums von 1848).
Atanasoff
Allgemein vielleicht schon aber gehören die Bethesda Baptisten auch dazu?
Schau ich mir die auf der oben genannten Webseite von ihnen veröffentlichten Glaubensgrundsätze an klingen die schon ziemlich radikal; auch wenn sie eine Aneinanderreihung von Bibel Zitaten darstellen. aber das kommt ja bei radikal Gläubigen gern vor: wir würfeln mit den einzelnen Sätzen und Satzteilen solange bis sich das ergibt was ich will. Ist ein Werk nur groß genug kann man somit alles um- und missdeuten und trotzdem sich auf diese beziehen.
hooni
jawohl, machen wir aus dem buch der bücher einen bibabo (bibelbastelbogen). alles was nicht passt und zitierfähig ist kommt raus. biggrin.gif und der rest stimmt mit der eigenen Meinung zu 100% überein.
Chino
.. ich glaube da kommen wir einige Jahrhunderte zu spät .. smile.gif
schildkroet
hat jemand von euch die bibel mal gelesen? ich hab mir das immer vorgenommen.
eine bekannte hat den koran gelesen, das wär auch mal interessant. ich würde gern
wissen, woher die hassprediger ihren stoff nehmen ^^
Teebs
ja ich les' bibel. bin aber noch nicht durch...
willst du irgendwas bestimmtes wissen?
theo kennt sich bestimmt auch gut aus.
schildkroet
nunja da fällt mir nichts ein, ich hätte nur gern einen überblick. ich würde halt gern ver-
stehen wie das ganze zusammenhängt. wenn ich ehrlich bin, halte ich die christen für
ziemlich verrückt, ich kann mir das gar net vorstellen wie so ein buch voller halbwahrheiten
so wichtig sein kann. wie soll man auch immer mitreden und diskutieren, wenn man gar
nicht weiss, was in der B. steht!
simpson
wieso verrückt? Glaube is eins der ältesten güter das die menschheit hat *schwall
ich bin's nich anders gewohnt..
kann aber auch die meisten christlichen religionen nicht nachvollziehen.. grade wenns ums christentum geht.. gibt da sehrsehr viele spinner und schwarze schafe..
buddhismus oder hinduismus [bissl radikaler allerdings] sind ziemlich interessant..
Islam is an sich auch nur ne andere form von christentum.. glauben tun sie alle an einen wahren schöpfer.. der himmel und erde gemacht hat.. *vaterunser
Teebs
dann lies halt ma selbst und guck, ob da halbwahrheiten stehn
schildkroet
Suchzitat: (Eins von beiden ist richtig, aber beide in der Bibel)

Zitat
Richtet die Schlachtbank zu für seine Söhne um der Missetat ihres Vaters willen, dass sie nicht wieder hochkommen und die Welt erobern und den Erdkreis voll Trümmer machen.
(Jesaja 14,21)

Zitat
Die Väter sollen nicht für die Kinder noch die Kinder für die Väter sterben, sondern ein jeder soll für seine Sünde sterben.
(5. Mose 24,16)
Teebs
lies mal im zusammenhang, dann wird dir bestimmt einiges klar
schildkroet
...ich glaube Du solltest es Dir net so einfach machen und mir erklären warum die beiden
Sätze sich widersprechen ^^
Hannes
Kannst du es denn erklären?
Teebs
oh hab grad schildkroet ne pm geschickt, weil ich dacht das intressiert nur ihn... hm, kann die ja mal hier reinstellen.
Teebs
okay klar kontroverser inhalt, aber auch unterschiedliche situationen.
im mose gehts drum, dass gott seinem volk anweisungen gibt, wie sie untereinander leben sollen, wie z.bsp. rechtssprechung aussehn soll. und da gilt eben... "jeder soll für seine sünde sterben"
im jesaja gehts darum, dass der "weltherrscher" gestürzt und besiegt wird. dieser soll voll und ganz ausgerottet werden, daher auch seine söhne. was versteht man jetzt unter weltherrscher? das kapitel der bibel steht im zusammenhang mit der geschichte von babel (die wird davor geschildert) und babel ist so der inbegriff von auflehnung gegen gott. die wollten die welt selbst beherrschen und haben daher nicht mehr nach gott gefragt. sie wollten sich sogar über gott setzen und ihren eignen thron baun. naja, das war dann wohl nicht so ne gute idee, denn weißt ja... schlachtebank. gott duldet keine andren götter neben sich, daher die bestrafung. steht übrigens auch in den 10 geboten drin (2.mose 20,3-5).
Hannes
Das ist zwar eine ziemlich rigorose, aber eine sehr effektive Strafe. Es ist auch ziemlich eindeutig, dass das erste Zitat aus dem Zusammenhang gerissen ist.
Atanasoff
Die Bibel zu lesen ist garnicht so einfach, denn was alles zur Bibel gehört, hängt von den verschiedenen Glaubensgemeinschaften ab. Bezeiht man sich nur auf den biblischen Kanon oder gehören die Apokryphen auch mit dazu. Welche Wichtung der einzelnen Bücher und Kapitel ihnen zugemessen wird ist zudem auch sehr verschieden. Insbesondere die Offenbarung des Johannes kann und wird gern falsch ausgelegt. dazu kommen noch die ganzen Bücher des Alten Testaments in denen Gott nicht der gütige und barmherzige sondern der strenge Vater ist.
schildkroet
jo da hat Teebs wohl Recht. Die Bibel ist halt doch schlau geschrieben yeahrite.gif trotzdem
ist es mir ein Rätsel, dass gebildete Menschen glauben, Adam und Eva hätten im Garten
Eden einen Apfel genascht und sind von einer Schlange dazu angestiftet worden!
Hannes
Wer nichts weiss, muss alles glauben.
JoSchu
Zitat(schildkroet @ 14 Aug 2005, 16:44)
nunja da fällt mir nichts ein, ich hätte nur gern einen überblick. ich würde halt gern ver-
stehen wie das ganze zusammenhängt. wenn ich ehrlich bin, halte ich die christen für
ziemlich verrückt, ich kann mir das gar net vorstellen wie so ein buch voller halbwahrheiten
so wichtig sein kann. wie soll man auch immer mitreden und diskutieren, wenn man gar
nicht weiss, was in der B. steht!
*

Ich hab als Kind von meinen Eltern eine Kinderbibel bekommen, also die Geschichten der Bibel kindgerecht erzählt. Da beide Atheisten sind, geh ich davon aus, dass das wohl der Abschreckung dienen sollte. Na wie auch immer, einen gewissen Überblick hab ich dadurch jedenfalls gewonnen. Die richtige Bibel habe ich auch, komm allerdings mit dem Lesen nicht wirklich weiter (hat stellenweise was von nem Ahnenbuch: "A zeugte B, der C zeugte, welcher wiederum D zeugte" - ziemlich eintönig). Hab bisher eigentlich nur die ersten Verse der Offenbarung des Johannes gelesen (wir sind Namensvetter, das verbindet. wink.gif ).

Der Koran würde mich auch mal interessieren. Aber ich glaube, von ihm gibts keine Übersetzungen, oder? Und auf arabisch lernen hab ich jetzt nicht wirklich Lust.
Atanasoff
Vom Koran gibt es schon übersetzungen, da sollte man dann aber auch wieder aufpassen von wem er übersetzt wurde. Denn da fließen nicht selten auch schon Interpretationen und Meinungen mit ein.
Ist aber bei der Bibel auch nicht anders, es gibt zwar die lutheranische Übersetzung, aber neben denen auch viele weitere. Und alle unterscheiden sie sich.
abadd0n
Zitat(JCDenton @ 13 Aug 2005, 19:09)
Ist das bei der evangelischen und katholischen Kirche eigentlich auch so ?*


Protestanten gehen u.U. schon von einer zweiten Wiederkunft aus. Dir sagt vielleicht die Geschichte mit dem Jüngsten Gericht etwas.. -> da würde er dann auf den Plan treten.

Stichwort "Parusie".

Juden gehen allgemein von der Erscheinung des Moschiach (ugs.: Messias) aus, welcher aber nicht Sohn G"ttes ist, sondern ein Mensch, welcher aber bestimmte Veränderungen hinsichtlich eines "harmonischen Endzustandes" herbeibringt. (Von daher stammt auch der aus der Friedensbewegung bekannte Spruch "Schwerter zu Pflugscharen".)

Stichwort: "Gesalbter".

Was Katholiken denken, weiss ich nicht*.

#abd

(* gelogen)
Theo
Hier muss man ja in jeden thread reinschauen, um nichts zu verpassen. ^^
Also ma von vorne:

Die Baptisten sind ne ganz sympathische Gemeinschaft. Ihr Name kommt von griechisch 'baptizo' - das heißt 'taufen' - denn sie meinen, dass nicht schon Säuglinge getauft werden sollten, sondern erst Erwachsene, wenn sie richtig glauben. So machen sie das auch und das ist ihr Kennzeichen.

@Atanasoff: Was zur Bibel gehört ist geklärt. Unser altes Testament und die hebräische Bibel sind vom Umfang her identisch. Die Katholiken haben noch ein paar kleinere Schriften mehr, allerdings sind diese in der Regel in den meisten evangelischen Bibeln im Anhang auch enthalten. Der Unterschied kommt dadurch, dass Luther alle Schriften des AT raushaben wollte, für die es kein hebräisches Original gibt.
Für das neue Testament gibt es keinen Unterschied.

@schildkroet: Die Geschichte mit Adam und Eva hat eine gewisse Tiefendimension. "Adam" ist hebräisch. Das Wort heißt nichts anderes als "Erdling" (Mensch) denn er ist "von der Erde" (hebr. Adama), Eva - eigentlich 'Chava' gesprochen - heißt "Leben" - das ist die "Mutter aller Lebendigen".
Von Äpfeln ist nirgendwo die Rede (wo kommt das wieder her), es geht vielmehr um die "Früchte der Erkenntnis des Guten und Bösen"!

Den Koran lohnt es sich m. E. nur dann zu lesen, wenn man die Geschichten aus dem AT kennt, weil deren Kenntnis vorausgesetzt und darauf Bezug genommen wird.
Natürlich gibts den auch in Deutsch. Ich hab diese Übersetzung. Die ist recht gut und 6 Euro.




sQeedy
Theo: Endlich =) hab mich ehrlich gefreut, als ich gesehen hab, dass du was hierzu geschrieben hast, hoffe damit kommt dann ein wenig Licht ins Dunkel wink.gif

Zitat(abadd0n @ 15 Aug 2005, 19:36)
G"ttes

Warum mit " geschrieben?
schildkroet
ui theo weiss bescheid biggrin.gif jetzt fällt mir auch nix mehr ein. aber auch wenn's kein apfel
war, klingt alles nach märchen
abadd0n
@sQeedy: Du sollst den Name nicht mißbrauchen (Exodus 20,7), JHWE sagt man nicht und schreibt man nicht,.. das hat etwas mit Ehrfurcht zu tun. Jedes Blatt Papier, auf dem SEIN Name steht, muss bewahrt werden.

@Theo: Naaaaja. Ich bin da schon ein bißchen kritischer. Zum einen frage ich mich, welche Basis Baptisten haben? Ihre kongregationalistische Organisation birgt da m.E. einige Risiken, die zu diskutieren ich gern bereit bin. Da wird sich allzu oft nur auf dem "Aposteldienst" des Einzelnen ausgeruht, welcher freilich fleißig am missionieren sein sollte.
Zwar gibt es in anderen Kirchen eine vergleichbar flache Hierarchie, die "landeskrichlichen" Strukturen entbehrt, dennoch bin ich skeptisch, ob eine derart dezentralisierte Kirche den Status einer "Körperschaft öffentlichen Rechts" vertreten kann (selbige Kritik betrifft bspw. auch die Pfingstgemeinden). Zumal somit (und an dieser Stelle grüße ich u.a. G.W. Bush) radikaler Bibelinterpretation Tür und Tor geöffnet wird. "Sola scriptura" ist nicht der Weisheit letzter Schluß, wie man hier bei eXma es am Beispiel des Apfels lesen kann (@schildkroet). Da lobe ich mir den Talmud.

Wenn Du schon unseren lieben Antisemiten Luther und seine "Übersetzung" des AT im Zusammenhang erwähnst, dann sei nicht vergessen, dass er einer der heftigsten Kritiker der Wiedertäufer (hier namentlich der Baptisten) seiner Zeit war.

Nein, ... da schlage ich doch eine intensivere Rezeption Tillichs oder sogar Drewermanns[*] vor smile.gif


#abaaba


[*] Wenngleich ich nicht erwarte, damit in kirchlichen Kreisen Gehör zu finden. Eugen gegenüber wird sich noch allzuoft an der katholischen Todsünde des Hochmuts vergangen.
Theo
Zitat
Zum einen frage ich mich, welche Basis Baptisten haben?

"Ein einheitliches baptistisches Glaubensbekenntnis existiert nicht.
Für Lehre, Glauben und Leben ist die Bibel alleinige Richtschnur.
Das höchste Gebot stellt dabei die Nächstenliebe dar"

Zitat
Zwar gibt es in anderen Kirchen eine vergleichbar flache Hierarchie, die "landeskichlichen" Strukturen entbehrt ...

"Die Baptistenkirchen sind kongregationalistisch organisiert, d.h. die einzelnen Gemeinden sind autonom."
Wie man sieht funktioniert es.

@sQueddy: Der Respekt bei der Aussprache und Schreibung G"ttes hat die lange und interessante Tradition der Thoraschreibung.
"Die Thorastücke werden von einem speziell ausgebildeten Schreiber, einem Sofer, per Hand beschrieben...Wichtig ist auch, dass der Sofer keinen Buchstaben, kein Wort, keinen Satz aus dem Gedächtnis schreiben darf, sondern er muss Buchstabe für Buchstabe von einer Vorlage korrekt abschreiben...Verzierungen des Textes sind in einer Tora-Rolle nicht erlaubt. Es braucht nicht betont zu werden, mit welcher Sorgfalt der Sofer die einzelnen Buchstaben bildet. Kein einziges Wort darf getrennt werden, denn der Lesende soll das ganze Wort mit einem Blick erfassen können. Es gibt weder Trennstriche noch einzelne Silben, trotzdem muss jede Zeile genau am Ende einer Spalte aufhören...Jedes fertiggestellte Blatt wird zweimal von anderen Sofrim Korrektur gelesen...Was passiert nun aber, wenn dem Sofer einmal ein Fehler in einem der sieben Gottesnamen unterläuft? Dann muss allerdings das gesamte Pergamentblatt, auf dem sich der Fehler befindet, neu geschrieben werden. Das fehlerhafte Blatt wird, genau wie auch alte, irreparable Torarollen, in einer speziellen Zeremonie beerdigt.
Unsere Tora ist nichts Abstraktes oder rein Geistiges. Die Tora ist das Buch, dass uns alle unsere religiösen und ethischen Werte gibt, sie ist nicht nur symbolisch, nicht intellektuell, sondern real und wirklich da." Q

hooni
'n bisschen OT aber:

The pope stands in front of Heaven's Gate, when Petrus asks him: "Who are you?". The pope replies: "I'm the Pope of Rome, Jesus' successor on Earth, you don't know me?" "Rome, Rome... Ahh, Rome in California..??" "No, Rome in Italy!" "Rome in Italy? Never heard of." The pope starts another try: "Ask God, he knows me!" Petrus asks the AllMighty: "Hey Big Boss, know the Pope of Rome?" "Rome, Rome... Oh, Rome in California..??" "No, Rome in Italy!" "Rome in Italy? Never heard of." The Pope gets a little bit irritated and asks Petrus to query Jesus. Petrus: "Hey Junior Boss, know the Pope of Rome your alleged sucessor on Earth?" "Yeah, Rome in California...." and smiles. "No, Rome in Italy!" "Rome in Italy? Never heard of." ... and turns back to Maria Magdalena. The Pope takes his last straw and says: "The ask the Holy Ghost, he knows me!" Petrus: "Hey Smokey, know the Pope of Rome?". "Rome, Rome... Sure, Rome in California!" "No, Rome in Italy!" "Rome in Italy? Rome in Italy? ... Arrrrgh, got'im ! Send that bloody fucking bastard to hell, he always tells dirty stories about me and Maria!"

biggrin.gif
JoSchu
Da hätt ich auch noch einen:

Wer sich durch Witze religiösen Inhalts beleidigt fühlt, liest bitte nicht weiter.



Der Papst stirbt und kommt an die Himmelstür. Petrus begrüßt ihn und fragt nach seinem Namen.

"Ich bin der Papst!"

"Papst, Papst", murmelt Petrus. "Tut mir leid, ich habe niemanden mit diesem Namen in meinem Buch."

"Aber... ich bin der Stellvertreter Gottes auf Erden!"

"Gott hat einen Stellvertreter auf Erden?", sagt Petrus verblüfft. "Komisch, hat er mir gar nichts von gesagt..."

Der Papst läuft krebsrot an. "Ich bin das Oberhaupt der Katholischen Kirche!" "Katholische Kirche... nie gehört", sagt Petrus. "Aber warte mal nen Moment, ich frag den Chef."

Er geht nach hinten in den Himmel und sagt zu Gott: "Du, da ist einer, der sagt, er sei dein Stellvertreter auf Erden. Er heißt Papst. Sagt dir das was?"

"Nee", sagt Gott. "Kenn ich nicht. Weiß ich nichts von. Aber warte mal, ich frag Jesus. Jeeesus!"

Jesus kommt angerannt. "Ja, Vater, was gibt's?"

Gott und Petrus erklären ihm die Situation.

"Moment", sagt Jesus, "ich guck mir den mal an. Bin gleich zurück." Zehn Minuten später ist er wieder da, Tränen lachend.

"Ich fass es nicht", jappst er. "Erinnert ihr euch an den kleinen Fischereiverein, den ich vor 2000 Jahren gegründet habe? Den gibt's immer noch!"
schildkroet
lol! geil [edit] ich bin nicht gläubig, aber wenn ich es wäre, würde es mir schon sehr
anmassend vorkommen, dass Menschen einen "Stellvertreter" Gottes wählen. Wenn
ich Gott wäre, würde ich mich geehrt fühlen, mehr aber auch nicht tongue3.gif

P.S.: Gott sitzt am Fliessband und schafft Menschen. "Mist, Gehirn ist alle! - Jetzt gibts Titten!"
sQeedy
abadd0n und theo: Danke für die Erläuterungen =)
Hooni, JoSchu und schildkroet: Das is kein Witzethread sondern einer über Baptisten! Geht mit den Witzen ins OT und lacht bitte dort weiter, Danke. (Nein ich bin nicht gläubig, ich versuche nur ein Wenig Ordnung zu halten.)