http://www.focus.de/politik/deutschland/dr..._aid_55603.html
Vollständige Version anzeigen: Ausländerfeindlicher Übergriff in DD
Ich hatte ja gehofft, Dresden wäre mit solchen Dingen nicht mehr in den Medien, aber gerade kam es sogar in den n-tv Nachrichten
http://www.focus.de/politik/deutschland/dr..._aid_55603.html
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Ja und der wahre, stolze, gute Deutsche geht zu Dritt auf einen los. Dafür gibt's mal wieder einen "Daumen hoch"!Wie kann man sich selbst so'n Armutszeugnis ausstellen?
nein drei wahre, stolze, gute deutsche gehen zu dritt auf einen los...
wenn jeder einzelne zu dritt losgehen könnte, hätten wir den krieg nicht verloren!
wenn jeder einzelne zu dritt losgehen könnte, hätten wir den krieg nicht verloren!
Darf ich auch was sagen, obwohl ich mich damit sehr stark aus dem Fenster auslehne? Und zwar, was mich stutzig macht, ist : "... Als er die drei Männer deswegen zur Rede gestellt habe ... " Was hat der sich nur dabei gedacht? Dass die sich höflich entschuldigen werden und ihn in Ruhe lassen? Ich sag nicht dass er selber schuld ist, aber in solchen Situationen wäre ein reserviertes und defensives Verhalten angebracht.
Ich als Ausländer hatte auch meine Probleme, aber so schlimm erging es mir nicht. Ich hoffe, dass mich mein Verhalten mehrmals vor solchen Schlägereien bewahrt hat. Oder dass ich gross bin
Na ja, egal, der Türke tut mir leid. Schade dass es heutzutage noch sowas geben muss.
Ich als Ausländer hatte auch meine Probleme, aber so schlimm erging es mir nicht. Ich hoffe, dass mich mein Verhalten mehrmals vor solchen Schlägereien bewahrt hat. Oder dass ich gross bin
Na ja, egal, der Türke tut mir leid. Schade dass es heutzutage noch sowas geben muss.
also, ich will jetzt die 3mann cnih in schutz nehmen die den türken verhauen haben, aber ich wollte mal dazu sagen, dass sich auswärtsstämmige mitmenschen in deutshcland zunehmend wie die sau verhalten, denn in der nacht zum 1.mai wurde einer meiner freund grundlos von türken ausgeraubt und ein anderer von russen verprügelt, das is doch auch nciht in ordnung... aber wenns mal andersrum ist, ist polen offen....
ich glaube aber nciht dass die räuberischen türken und prügelnden russen dass getan haben weil sie alle deutschen verachten und aus einem rassistischen trieb heraus diese straftaten verübten...das ist der signifikante unterschied...
menschen sind manchma einfach assi...aber es besteht ein unterschied darin obs jeden treffen kann, oder eben nur ausgesuchte personen
menschen sind manchma einfach assi...aber es besteht ein unterschied darin obs jeden treffen kann, oder eben nur ausgesuchte personen
Zitat(Gasor @ 07 May 2007, 18:09)
also, ich will jetzt die 3mann cnih in schutz nehmen die den türken verhauen haben, aber ich wollte mal dazu sagen, dass sich auswärtsstämmige mitmenschen in deutshcland zunehmend wie die sau verhalten, denn in der nacht zum 1.mai wurde einer meiner freund grundlos von türken ausgeraubt und ein anderer von russen verprügelt, das is doch auch nciht in ordnung... aber wenns mal andersrum ist, ist polen offen....
jo genau... sie verkaufen alle am bahnhof drogen und nehmen allen unseren arbeitslosen maurervätern die arbeitsplätze weg. ja und sie verarbeiten ihr mitgebrachtes gammelfleisch in ihren dönern die sie uns dann zwingen zu essen, deswegen gibts auch so viele dönerläden....
sach ma hackts?
die kleinen mädchen werden meisst von deutschen vergewaltigt! nur weil sich nen paar leute daneben benehmen die nich grad beim dynamospiel sind und deswegen nicht in die mediengruppe: "gewaltbereite fans" gehören heisst das doch nicht das die ausländer sich vermehrt daneben benehmen.... es sind nur inzwischen mehr und fünf% von 1000 sind mehr als 5% von 500... klarsoweit?
... so sollst du geben Leben für Leben, Auge für Auge, Zahn für Zahn, Hand für Hand, Fuß für Fuß, Brandmal für Brandmal, Wunde für Wunde, Strieme für Strieme.
Quelle.(Rechtssatzes aus dem Sefer ha-Berit (hebr. Bundesbuch) in der Tora für das Volk Israel (Ex 21,23-25 EU)
Stellt euch mal die Frage wohin das führt.
Die bösen Türken haben meinen Freund ausgefraubt, und ein Freund von einem Freund wurde von einem Russen irgendwas angetan. Die Mutter eines Freundes hat eine Bekannte, die hat einen Frisör, der wurde mal von einem Araber zusammengeschlagen. Blabla....
Irgendwie kommt in Nachristen oder bei Erzählungen nur Straftaten von "Ausländern", oder man bekommt es nur mit weil extra noch betont wird: Der zwanzigjährige TÜRKE bla bla bla.
Macht euch doch nichts vor, deutsche sind genauso schlimm.
Wenn jeder so denken würde und das glauben würde was in den Nachrichten und eigentlich überall Propagandiert wird, dann steht dem 4.Reich ja wirklich nichts mehr im wege.
Ich mag dieses Türke-Deutscher-Russe- Denken nicht. Es sind alles Menschen mit guten und auch schlechten Eigenschaften.
Mein Beileid an alle die verprügelt wurden von MENSCHEN!
Quelle.(Rechtssatzes aus dem Sefer ha-Berit (hebr. Bundesbuch) in der Tora für das Volk Israel (Ex 21,23-25 EU)
Stellt euch mal die Frage wohin das führt.
Die bösen Türken haben meinen Freund ausgefraubt, und ein Freund von einem Freund wurde von einem Russen irgendwas angetan. Die Mutter eines Freundes hat eine Bekannte, die hat einen Frisör, der wurde mal von einem Araber zusammengeschlagen. Blabla....
Irgendwie kommt in Nachristen oder bei Erzählungen nur Straftaten von "Ausländern", oder man bekommt es nur mit weil extra noch betont wird: Der zwanzigjährige TÜRKE bla bla bla.
Macht euch doch nichts vor, deutsche sind genauso schlimm.
Wenn jeder so denken würde und das glauben würde was in den Nachrichten und eigentlich überall Propagandiert wird, dann steht dem 4.Reich ja wirklich nichts mehr im wege.
Ich mag dieses Türke-Deutscher-Russe- Denken nicht. Es sind alles Menschen mit guten und auch schlechten Eigenschaften.
Mein Beileid an alle die verprügelt wurden von MENSCHEN!
Zitat(tuesday @ 07 May 2007, 18:26)
Mein Beileid an alle die verprügelt wurden von MENSCHEN!
ich denk es waren nur ausländer!
alles in allem hast du einfach mal recht und vieleicht sollten wir lieber darüber nachdenken warum wir uns ständig verprügeln!
egal aus welchem land wir nun kommen...
guckt euch valex und mich an, wir verprügeln uns nie!
Zitat(tuesday @ 07 May 2007, 18:26)
Mein Beileid an alle die verprügelt wurden von MENSCHEN!
Zitat(Socres @ 07 May 2007, 18:33)
ich denk es waren nur ausländer!
alles in allem hast du einfach mal recht und vieleicht sollten wir lieber darüber nachdenken warum wir uns ständig verprügeln!
alles in allem hast du einfach mal recht und vieleicht sollten wir lieber darüber nachdenken warum wir uns ständig verprügeln!
Die Betonung liegt auf ALLE!
Ich wohne mittlerweile in Hannover und hier wird sicherlich jedes WE irgendwo irgendwer verkloppt, aber in die Zeitung schaffen es nun mal nur die Aktionen, bei denen Deutsche Ausländer verprügeln ...
Ich will die drei aus DD nicht verteidigen, die gehören eingesperrt, aber das Medienverhalten ist nun mal so ...
Bringt doch eh nichts. Da wird wieder über die Rechte-Szene in Sachsen diskutiert, eine Demo gegen Rechts organisiert und das war's. Damit sind die Politiker dann wieder aus dem Schneider. Statt den Rechten den Nährboden in den betroffenen Gebieten zu nehmen und mal ein paar Jugenzentren zu schaffen oder allgemein etwas für einen positive Perspektive zu tun wird demonstriert und diskutiert, das ist billiger ...
Scheiß Spiel ...
Ich will die drei aus DD nicht verteidigen, die gehören eingesperrt, aber das Medienverhalten ist nun mal so ...
Bringt doch eh nichts. Da wird wieder über die Rechte-Szene in Sachsen diskutiert, eine Demo gegen Rechts organisiert und das war's. Damit sind die Politiker dann wieder aus dem Schneider. Statt den Rechten den Nährboden in den betroffenen Gebieten zu nehmen und mal ein paar Jugenzentren zu schaffen oder allgemein etwas für einen positive Perspektive zu tun wird demonstriert und diskutiert, das ist billiger ...
Scheiß Spiel ...
Zitat(Gasor @ 07 May 2007, 18:09)
also, ich will jetzt die 3mann cnih in schutz nehmen die den türken verhauen haben, aber ich wollte mal dazu sagen, dass sich auswärtsstämmige mitmenschen in deutshcland zunehmend wie die sau verhalten, denn in der nacht zum 1.mai wurde einer meiner freund grundlos von türken ausgeraubt und ein anderer von russen verprügelt, das is doch auch nciht in ordnung... aber wenns mal andersrum ist, ist polen offen....
also ich empfinde es nicht so, dass NUR die Übergriffe von Deutschen ode NUR die Übergriffe von Nicht-Deutschen es in die Medien schaffen! Kommt immer auf's jeweilige Medium und auch den Hintergrund eben dieses an...
.. na ja, aber es wird doch öfter wer zusammengekloppt, als dass es in der Zeitung steht, weil es keinen Interessiert wenn es nicht eine "Gruppe Rechtsradikaler aus dem rechtsradikalen Sachsen" war.
(Ironie bitte beachten...)
(Ironie bitte beachten...)
Zitat(Chino @ 07 May 2007, 20:54)
.. na ja, aber es wird doch öfter wer zusammengekloppt, als dass es in der Zeitung steht, weil es keinen Interessiert wenn es nicht eine "Gruppe Rechtsradikaler aus dem rechtsradikalen Sachsen" war.
(Ironie bitte beachten...)
(Ironie bitte beachten...)
du meintest bestimmt ein gruppe rechtsradikaler dynamohools aus dem rechtsradikalen dresden im rechtsradikalen sachsen
Bei uns werden ständig Leute verhauen, da verhauen die Türken sich gegenseitig, oder die Nazis sich gegenseitig, oder Nazis verhauen per Zufallsprinzip jemenden anderes... Das Problem ist eigentlich, dass die Medien nur das Medienwirksame aus den ganzen Prügeleien veröffentlichen. Als wenn sonst alles Friede-Freude-Eierkuchen wäre
Zitat
Angriff auf dunkelhäutigen Studenten
Von Alexander Schneider
Ein Amerikaner und ein Dozent der TU Dresden wurden am Sonnabend überfallen. Seit gestern ermittelt der Staatsschutz.
Wieder wurde in Dresden ein Mensch mit dunkler Hautfarbe Opfer von einem fremdenfeindlichen Übergriff. Zwei Männer, etwa Mitte 20, haben am Sonnabend einen amerikanischen Gaststudenten (21) und einen TU-Dozenten (35) in einem Bus der Linie 75 niedergeschlagen und massiv verletzt. Vor dem Angriff hatten die Täter den Studenten beleidigt – wegen seines Aussehens.
Es geschah kurz nach 18.30 Uhr. Beim Warten auf den Bus am Haltepunkt Strehlen wird der Student mehrfach als „Kanake“ beleidigt. „Wir sind extra vorne in den Bus, um nahe beim Fahrer zu sein“, sagte der Dozent, ein Naturwissenschaftler, der seinen Namen nicht nennen möchte. Doch die Täter folgten ihnen, warfen eine Zigarettenkippe nach dem Studenten. Im Bus schlugen sie auf den 21-Jährigen ein. Der Dozent ging dazwischen und wurde ebenfalls mit Fäusten und Tritten traktiert. Auf den wenigen Metern Fahrt bis zur Haltestelle Querallee, Tiergartenstraße, müssen beide regelrecht verprügelt worden sein – vor den Augen vieler Fahrgäste. An der Haltestelle retteten sie sich nach draußen und riefen die Polizei. Auch die Täter flüchteten hier aus dem Bus. Eine sofort eingeleitete Fahndung nach ihnen blieb jedoch bislang ohne Erfolg.
Die Polizei geht von einem fremdenfeindlichen Übergriff aus und hat gestern den Staatsschutz eingeschaltet. Es ist schon der zweite Fall innerhalb eines Monats. Erst in der Nacht zum Montag, 7. Mai, hatten drei Unbekannte am Großenhainer Platz, Pieschen, einen 26-jährigen Türken an einer Haltestelle zusammengeschlagen und schwer verletzt (die SZ berichtete).
Die Täter vom Sonnabend sind laut Polizei 20 bis 30 Jahre alt, muskulös und waren mit einem weißen und einem roten T-Shirt bekleidet. Einer hat sehr kurzes Haar. Die Polizei bittet Zeugen um Hilfe.
Hinweise an 4832233
Von Alexander Schneider
Ein Amerikaner und ein Dozent der TU Dresden wurden am Sonnabend überfallen. Seit gestern ermittelt der Staatsschutz.
Wieder wurde in Dresden ein Mensch mit dunkler Hautfarbe Opfer von einem fremdenfeindlichen Übergriff. Zwei Männer, etwa Mitte 20, haben am Sonnabend einen amerikanischen Gaststudenten (21) und einen TU-Dozenten (35) in einem Bus der Linie 75 niedergeschlagen und massiv verletzt. Vor dem Angriff hatten die Täter den Studenten beleidigt – wegen seines Aussehens.
Es geschah kurz nach 18.30 Uhr. Beim Warten auf den Bus am Haltepunkt Strehlen wird der Student mehrfach als „Kanake“ beleidigt. „Wir sind extra vorne in den Bus, um nahe beim Fahrer zu sein“, sagte der Dozent, ein Naturwissenschaftler, der seinen Namen nicht nennen möchte. Doch die Täter folgten ihnen, warfen eine Zigarettenkippe nach dem Studenten. Im Bus schlugen sie auf den 21-Jährigen ein. Der Dozent ging dazwischen und wurde ebenfalls mit Fäusten und Tritten traktiert. Auf den wenigen Metern Fahrt bis zur Haltestelle Querallee, Tiergartenstraße, müssen beide regelrecht verprügelt worden sein – vor den Augen vieler Fahrgäste. An der Haltestelle retteten sie sich nach draußen und riefen die Polizei. Auch die Täter flüchteten hier aus dem Bus. Eine sofort eingeleitete Fahndung nach ihnen blieb jedoch bislang ohne Erfolg.
Die Polizei geht von einem fremdenfeindlichen Übergriff aus und hat gestern den Staatsschutz eingeschaltet. Es ist schon der zweite Fall innerhalb eines Monats. Erst in der Nacht zum Montag, 7. Mai, hatten drei Unbekannte am Großenhainer Platz, Pieschen, einen 26-jährigen Türken an einer Haltestelle zusammengeschlagen und schwer verletzt (die SZ berichtete).
Die Täter vom Sonnabend sind laut Polizei 20 bis 30 Jahre alt, muskulös und waren mit einem weißen und einem roten T-Shirt bekleidet. Einer hat sehr kurzes Haar. Die Polizei bittet Zeugen um Hilfe.
Hinweise an 4832233
Zitat
Sächsische Zeitung
Donnerstag, 7. Juni 2007
Verdacht: Mangelnde Courage
Von Alexander Schneider
Nach dem Überfall auf TU-Angehörige ist das Entsetzen groß – ihnen wurde nicht geholfen.
Viele SZ-Leser haben gestern entsetzt auf den Übergriff gegen einen dunkelhäutigen Gaststudenten (21) aus den USA und einen TU-Dozenten (35) in einem Bus reagiert. Sie kritisieren, dass weder Passagiere noch Busfahrer eingeschritten sind: „Es fehlt an Zivilcourage.“ Man hätte die Polizei rufen müssen, der Fahrer habe für Ernstfälle einen Notknopf. TU-Rektor Hermann Kokenge forderte eine lückenlose Aufklärung. Dresden dürfe nicht als Studienort in Verruf geraten. Dimitrios Ambatielos Chef des Ausländerrats verurteilte den Angriff: „Die Täter würden ihre brutale und feige Tat überlegen, wenn sie das Gefühl hätten, dass die Menschen um sie herum nicht wegschauen.“
Die Verkehrsbetriebe haben gestern den Busfahrer vom Fahrdienst suspendiert. „Wir wollen ihn nicht vorverurteilen, aber müssen die Sache aufklären“, sagte DVB-Sprecher Falk Lösch. Der Fahrer, ein erfahrener Mann, wurde zu dem Überfall befragt. Nach dessen Angaben habe er zwar ein Gerangel, aber keine Schlägerei bemerkt, so Lösch. An der Haltestelle habe er Insassen befragt, aber keine Antworten erhalten. Lösch: „Der Vorfall ist besorgniserregend, schon weil im ganzen Bus niemand reagiert hat – selbst als die Täter geflüchtet waren.“
Keiner hat die Polizei gerufen
Am Sonnabend, 18.45 Uhr, wurden der Student und sein Dozent, ein TU-Biologe, von zwei Männern in der Linie 75 niedergeschlagen (die SZ berichtete). Schon beim Einsteigen am Haltepunkt Strehlen wurde der 21-Jährige wegen seiner Hautfarbe beleidigt. Auf der Fahrt zur nächsten Haltestelle „Querallee“, Tiergartenstraße, wurden der Student und der Biologe durch Schläge und Tritte verletzt. Der 35-Jährige sagte, eine Mutter habe zweimal „Hört auf, hört auf, hier ist ein Kind!“ gerufen – im vorderen Bereich des Gelenkbusses. Als der Bus hielt, rettete sich der Dozent mit seinen vier Gaststudenten hinaus, auch die Täter flüchteten.
„Im Bus waren etwa 50 Leute. Niemand hat uns gerufen, niemand ist dazwischengegangen“, sagte Polizeisprecher Thomas Herbst. „Ich bitte alle Zeugen nachdrücklich darum, uns wenigstens jetzt zu helfen.“ Die Täter sind 20 bis 30 Jahre alt. Der größere ist kräftig, mit braunen kurzen Haaren und Ohrring, trug ein rotes T-Shirt. Der zweite ist kleiner, hatte die Haare zur Irokesenfrisur gegelt und trug ein weißes T-Shirt.
Hinweise an 4832233.
Donnerstag, 7. Juni 2007
Verdacht: Mangelnde Courage
Von Alexander Schneider
Nach dem Überfall auf TU-Angehörige ist das Entsetzen groß – ihnen wurde nicht geholfen.
Viele SZ-Leser haben gestern entsetzt auf den Übergriff gegen einen dunkelhäutigen Gaststudenten (21) aus den USA und einen TU-Dozenten (35) in einem Bus reagiert. Sie kritisieren, dass weder Passagiere noch Busfahrer eingeschritten sind: „Es fehlt an Zivilcourage.“ Man hätte die Polizei rufen müssen, der Fahrer habe für Ernstfälle einen Notknopf. TU-Rektor Hermann Kokenge forderte eine lückenlose Aufklärung. Dresden dürfe nicht als Studienort in Verruf geraten. Dimitrios Ambatielos Chef des Ausländerrats verurteilte den Angriff: „Die Täter würden ihre brutale und feige Tat überlegen, wenn sie das Gefühl hätten, dass die Menschen um sie herum nicht wegschauen.“
Die Verkehrsbetriebe haben gestern den Busfahrer vom Fahrdienst suspendiert. „Wir wollen ihn nicht vorverurteilen, aber müssen die Sache aufklären“, sagte DVB-Sprecher Falk Lösch. Der Fahrer, ein erfahrener Mann, wurde zu dem Überfall befragt. Nach dessen Angaben habe er zwar ein Gerangel, aber keine Schlägerei bemerkt, so Lösch. An der Haltestelle habe er Insassen befragt, aber keine Antworten erhalten. Lösch: „Der Vorfall ist besorgniserregend, schon weil im ganzen Bus niemand reagiert hat – selbst als die Täter geflüchtet waren.“
Keiner hat die Polizei gerufen
Am Sonnabend, 18.45 Uhr, wurden der Student und sein Dozent, ein TU-Biologe, von zwei Männern in der Linie 75 niedergeschlagen (die SZ berichtete). Schon beim Einsteigen am Haltepunkt Strehlen wurde der 21-Jährige wegen seiner Hautfarbe beleidigt. Auf der Fahrt zur nächsten Haltestelle „Querallee“, Tiergartenstraße, wurden der Student und der Biologe durch Schläge und Tritte verletzt. Der 35-Jährige sagte, eine Mutter habe zweimal „Hört auf, hört auf, hier ist ein Kind!“ gerufen – im vorderen Bereich des Gelenkbusses. Als der Bus hielt, rettete sich der Dozent mit seinen vier Gaststudenten hinaus, auch die Täter flüchteten.
„Im Bus waren etwa 50 Leute. Niemand hat uns gerufen, niemand ist dazwischengegangen“, sagte Polizeisprecher Thomas Herbst. „Ich bitte alle Zeugen nachdrücklich darum, uns wenigstens jetzt zu helfen.“ Die Täter sind 20 bis 30 Jahre alt. Der größere ist kräftig, mit braunen kurzen Haaren und Ohrring, trug ein rotes T-Shirt. Der zweite ist kleiner, hatte die Haare zur Irokesenfrisur gegelt und trug ein weißes T-Shirt.
Hinweise an 4832233.
50 leute..ich fass es nicht....
Zitat
... der Student und sein Dozent ... von zwei Männern ... niedergeschlagen ... Schon beim Einsteigen am Haltepunkt Strehlen ... beleidigt ... Querallee [= 2 Minuten] ... durch Schläge und Tritte verletzt ... rettete sich der Dozent mit seinen vier Gaststudenten hinaus ... 50 Leute. Niemand hat uns gerufen, niemand ist dazwischengegangen ...
man könnte ja was abkriegen!
aber wenn's um den bald anstehenden wurf von nachbars katze geht, überbieten sich die freiwilligen möchtegern scharfrichter gegenseitig mit den kreativsten tötungsideen, denn gewalt ausüben - ohne dem risiko selbst gewalt ausgesetzt zu werden - ist geil!
Ich kapier das nicht..
Wieso hat keiner die Eier und brüllt "Alles auf die Nazis!" Dann rennt man eben los und springt dem Kunden in die Fresse. Wenn der erste von den Pansen blutet, riechen die anderen Fahrgäste Lunte. Zumindest wäre das mein Wunsch.
Realiät: Einer hat tatsächlich Mumm, aber niemand macht mit. Weil Gewalt ist ja böse.
Eigentlich sollte man die alle wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen.
@32er-maul
Wort!
Wieso hat keiner die Eier und brüllt "Alles auf die Nazis!" Dann rennt man eben los und springt dem Kunden in die Fresse. Wenn der erste von den Pansen blutet, riechen die anderen Fahrgäste Lunte. Zumindest wäre das mein Wunsch.
Realiät: Einer hat tatsächlich Mumm, aber niemand macht mit. Weil Gewalt ist ja böse.
Eigentlich sollte man die alle wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen.
@32er-maul
Wort!
Wie nennt man das ..Verantwortungsdiffusion *glaub*
Je mehr Leute anwesend sind, desto geringer ist die Chance, dass dir einer hilft. Weil jeder denkt, der andere wird schon eingreifen. Psychologisches Phänomen und durchaus nachweisbar.
Der zweite Artikel ist recht inkonsistent. Warum sind es am Anfang nur Gaststudent und Dozent und am Ende 4 Gaststudenten?
Je mehr Leute anwesend sind, desto geringer ist die Chance, dass dir einer hilft. Weil jeder denkt, der andere wird schon eingreifen. Psychologisches Phänomen und durchaus nachweisbar.
Der zweite Artikel ist recht inkonsistent. Warum sind es am Anfang nur Gaststudent und Dozent und am Ende 4 Gaststudenten?
weil am anfang nur von den direkt angegriffenen geredet wird.
Zitat(stabilo @ 07 Jun 2007, 23:30)
Ich kapier das nicht..
Wieso hat keiner die Eier und brüllt "Alles auf die Nazis!" Dann rennt man eben los und springt dem Kunden in die Fresse. Wenn der erste von den Pansen blutet, riechen die anderen Fahrgäste Lunte. Zumindest wäre das mein Wunsch.
Realiät: Einer hat tatsächlich Mumm, aber niemand macht mit. Weil Gewalt ist ja böse.
Eigentlich sollte man die alle wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen.
@32er-maul
Wort!
Wieso hat keiner die Eier und brüllt "Alles auf die Nazis!" Dann rennt man eben los und springt dem Kunden in die Fresse. Wenn der erste von den Pansen blutet, riechen die anderen Fahrgäste Lunte. Zumindest wäre das mein Wunsch.
Realiät: Einer hat tatsächlich Mumm, aber niemand macht mit. Weil Gewalt ist ja böse.
Eigentlich sollte man die alle wegen unterlassener Hilfeleistung anzeigen.
@32er-maul
Wort!
das kann man ja nicht unbedingt erwarten, bzw sollte man die situation gut einschätzen können, ob man da mit gewalt vorgehen sollte, oder nicht. aber das stimmt schon, wenn einer anfängt, dann kommt es meist zu einer gewisssen gruppendynamik und die typen ziehen ab.
von diesen mitmenschen hätte man sich wenigstens erhofft, daß einer von denen die polizei ruft, verdammt !!!!!!!!
...oder das vll. jemand auf die geistreiche Idee kommt, n Foto mit dem Telefon zu machen, damit die Polizei was in der Hand hat...
sind schon merhmals zu zweit oder zu dritt bei ähnlichen situationen dazwischen gegangen... war echt erschreckend dass alle anderen leute herum einfach versucht habn soetwas zu ignorieren 
alleine als mädel wär das oft schwierig... aber EIGENTLICH sind da ja noch meist nen paar andere leute die man irgendwie mitreißen kann -_-
frag mich ob im nachhinein irgendwer der 50 (!!!!!) insaßen wenigstens den arsch in der hose hatte mit sachdienlichen hinweisen zu dienen...
alleine als mädel wär das oft schwierig... aber EIGENTLICH sind da ja noch meist nen paar andere leute die man irgendwie mitreißen kann -_-
frag mich ob im nachhinein irgendwer der 50 (!!!!!) insaßen wenigstens den arsch in der hose hatte mit sachdienlichen hinweisen zu dienen...
Zitat(Chris @ 07 Jun 2007, 23:39)
Wie nennt man das ..Verantwortungsdiffusion *glaub*
Je mehr Leute anwesend sind, desto geringer ist die Chance, dass dir einer hilft. Weil jeder denkt, der andere wird schon eingreifen. Psychologisches Phänomen und durchaus nachweisbar.
Je mehr Leute anwesend sind, desto geringer ist die Chance, dass dir einer hilft. Weil jeder denkt, der andere wird schon eingreifen. Psychologisches Phänomen und durchaus nachweisbar.
Richtig. Deshalb niemals anonym nach Hilfe rufen, sondern einzelne Leute direkt ansprechen.
<-- fassungslos...
Koennte man nicht so Trainings anbieten, wo jeder mal im Jahr hin muesste und wo solche Situationen guebt werden?
Koennte man nicht so Trainings anbieten, wo jeder mal im Jahr hin muesste und wo solche Situationen guebt werden?
Zitat(nappunk @ 07 May 2007, 18:11)
ich glaube aber nciht dass die räuberischen türken und prügelnden russen dass getan haben weil sie alle deutschen verachten und aus einem rassistischen trieb heraus diese straftaten verübten...das ist der signifikante unterschied...
menschen sind manchma einfach assi...aber es besteht ein unterschied darin obs jeden treffen kann, oder eben nur ausgesuchte personen
menschen sind manchma einfach assi...aber es besteht ein unterschied darin obs jeden treffen kann, oder eben nur ausgesuchte personen
Was du erzählst??
Es ist also besser wahllos irgendwelche leute zu verhauen, die einem einfach so begegnen, weil man lust darauf hat...???
Das hätte ich gern erklärt..!!
Ein Ausländer hat sich in Dtl. genauso zu benehmen, wie es ein Deutscher auch zu tun hat...
Ich sehe keinen "signifikanten unterschied"...!!!
Tatsache ist das Gewalt scheisse ist.... besonders wenns gegen wehrlose geht!!!
Gewaltbereitschaft an sich is doch der Schwachsinn, egal ob aus blindem Fremdenhass oder aus was weis ich für gründen...!!!
Vielleicht wolltest du ja drauf hinweisen, dass evt. eine Problematik tiefgreifender ist als die andere!?!
So wie´s da steht kann man das aber meiner Meinung nicht sagen...!!!
mein post war ne direkte antwort auf den klugscheisser der vor mir gepostet hat...
von wegen dass alle türken und russen schlimmer sind als die paar nazis...
denn das stimmt def. nicht
wenn ein türke aus frust und verletzten stolz zuschlägt ist das was anderes als wenn ein afrikaner von zwei nazis zusammengeschlagen wird
und dann hinzugehen und die nazis in schutz zu nehmen, halte ich an dieser stelle eben falsch
was das
wenn ich aber ein schwarzer bin, und ein nazi hat es auf mich abgesehen, kann ich machen was ich will..der geht mir hinterher, weil sein hass nur auf mich ausgerichtet ist
das wollte ich damit ausdrücken...
wenn mir ne gruppe dynamo-hools entgegen kommt wechsel ich die strassenseite, hab ich aber nen aue-schal um kann mir nix mehr helfen
von wegen dass alle türken und russen schlimmer sind als die paar nazis...
denn das stimmt def. nicht
wenn ein türke aus frust und verletzten stolz zuschlägt ist das was anderes als wenn ein afrikaner von zwei nazis zusammengeschlagen wird
und dann hinzugehen und die nazis in schutz zu nehmen, halte ich an dieser stelle eben falsch
was das
Zitat
aber es besteht ein unterschied darin obs jeden treffen kann, oder eben nur ausgesuchte personen
angeht, dann will ich damit sagen dass ich mich durch ortswechsel von jemandem der potentiell gewalttätig ist fern halten kann (zB durch umsetzen im bus, oder wechsel der strassenseite)...wenn ich aber ein schwarzer bin, und ein nazi hat es auf mich abgesehen, kann ich machen was ich will..der geht mir hinterher, weil sein hass nur auf mich ausgerichtet ist
das wollte ich damit ausdrücken...
wenn mir ne gruppe dynamo-hools entgegen kommt wechsel ich die strassenseite, hab ich aber nen aue-schal um kann mir nix mehr helfen
Zitat(nappunk @ 11 Jun 2007, 16:03)
mein post war ne direkte antwort auf den klugscheisser der vor mir gepostet hat...
von wegen dass alle türken und russen schlimmer sind als die paar nazis...
von wegen dass alle türken und russen schlimmer sind als die paar nazis...
hab ich nie gesagt, hab nur gesagt, dass sich einige ausländer auch nciht ganz in ordnung verhalten, un kluggeschissen hab ich damit schonma garnicht, sondern lediglich von geschehenem berichtet ( wenn auch mit einen aufgebrachten un aggresiven unterton, muss ich zugeben.. was vielleciht etwas übertrieben war)
Vorgestern in der Innenstadt von Halle/ Saale lief ich abends an einem Café vorbei,
als einer der darin sitzenden Türken mir den Salut der antiken Römer zeigte.
Ich also hinein in den Laden und frage ihn nach dem Grund, meint er zu mir,
dass er doch wen auch immer wie er wolle grüßen könne.
Tja, so haben wir uns nicht gekloppt. Sonst wäre aus den Zutaten 'Hitlergruß' und 'Ausländer' vielleicht
eine Meldung über "rechte Gewalt im Osten" geworden.
Just my two cents.
als einer der darin sitzenden Türken mir den Salut der antiken Römer zeigte.
Ich also hinein in den Laden und frage ihn nach dem Grund, meint er zu mir,
dass er doch wen auch immer wie er wolle grüßen könne.
Tja, so haben wir uns nicht gekloppt. Sonst wäre aus den Zutaten 'Hitlergruß' und 'Ausländer' vielleicht
eine Meldung über "rechte Gewalt im Osten" geworden.
Just my two cents.
Zitat
Gemeinsame Presseinformation
Staatsanwaltschaft und Polizeidirektion Dresden
Gefährliche Körperverletzung – Dresdner Polizei fahndet nach einem glatzköpfigen Schläger
Zeit: 21.07.2007, 00.35 bis 00.36 Uhr
Ort: Dresden-Löbtau, Linie 12
Die Dresdner Polizei fahndet nach einem glatzköpfigen Mann. Er hat in der Nacht zum Sonnabend mit einem Schlagring auf einen indischen Staatsbürger eingeschlagen.
Dabei erlitt der Student (27) Kopfverletzungen, die in einem Dresdner Krankenhaus medizinisch versorgt wurden.
Der 27-Jährige und seine Begleiterin waren 00.35 Uhr an der Haltestelle Bünaustraße (Fahrtrichtung Striesen) eingestiegen. Mit ihnen befanden sich weitere Fahrgäste in der Bahn, vor allem jungen Leute.
Ungefähr fünf Minuten zuvor war der Unbekannte eingestiegen. Als er den späteren Geschädigten sah, ging er zielstrebig auf ihn zu. Dann beugte er sich zu dem Sitzenden hinunter und sagte zu ihm, dass er aussteigen solle. Der Student lehnte das ab. Daraufhin schlug der Mann zu.
Der Schläger ist etwa 25 bis 30 Jahre alt, ca. 1,80 Meter groß und hat eine sportliche bzw. muskulöse Gestalt. Er hat Glatze oder sehr kurz geschnittene Haare. Zur Tatzeit war er mit einer schwarzen Hose (vermutlich Jeans) und einem schwarzen Poloshirt bekleidet. Am Shirt auf der linken Brustseite befindet sich ein weißes Logo. Am Gürtel (vermutlich mit Koppelschloß) befand sich auf der rechten Seite eine Tasche. Darin hatte der Mann den Schlagring deponiert.
Die Dresdner Polizei fragt: Wer kennt den Mann? Wer weiß, wo er sich aufhält? Hinweise nimmt die Dresdner Polizei unter (0351) 483 – 22 33 oder jede Polizeidienststelle entgegen.
Das Opfer und seine Begleiterin stiegen an der Haltstelle Tharandter Straße aus und riefen von dort aus einen Rettungswagen. Der Unbekannte sah ihnen hinterher. Er setzte sich wenig später zwei jungen Frauen gegenüber, die sich auch mit ihm unterhielten.
Die Attacke, die sich in einer Straßenbahn der Linie 12 ereignete, wurde von der Videoüberwachungsanlage der Bahn aufgezeichnet.
Nach Auswertung der Überwachungsaufnahmen ist zudem sehr wahrscheinlich, dass der Schläger zu mindestens zwei weiteren Körperverletzungsdelikten tatverdächtig ist:
I. Gefährliche Körperverletzung
Zeit: 09.12.2006, 22.37 Uhr
Ort: Dresden-Wilsdruffer Vorstadt, Linie 12
Der Unbekannte verletzte einen 21-Jährigen in einer Bahn der Linie 12 (Fahrtrichtung Striesen) zwischen der Haltestelle Conertplatz und dem Haltepunkt Freiberger Straße mit einen Ziegelstein am Kopf.
Der Schläger hatte rote Schuhe an (möglicherweise Springerstiefel). Außerdem war er mit schwarzen Jeanshosen (silberfarbene Gürtelschnalle) und einer dunklen Jacke bekleidet. Diese wurde als so genannte Bomberjacke bzw. Jacke der Firma „Thor Steinar" beschrieben. Geschädigter und Zeugen sagten übereinstimmend, der Täter hatte sehr kurze Haare oder Glatze.
II. Körperverletzung
Zeit: 28.04.2007, 23.07 Uhr
Ort: Dresden-Wilsdruffer Vorstadt, Linie 12
Wahrscheinlich der gleiche Mann schlug einem 24-Jährigen mit der Faust ins Gesicht. Auch diese Tat ereignete sich in einer Bahn der Linie 12, kurz vor dem Haltepunkt Freiberger Straße.
Der Schläger hatte weinrote Schuhe an. Er war mit schwarzen Hosen und einem weiß-hellblau karierten Hemd bekleidet (Ärmel hochgekrempelt). Am Gürtel befand sich eine schwarze Gürteltasche.
Der Unbekannte stieg in beiden Fällen am Haltepunkt Freiberger Straße (Höhe World Trade Center) aus.
Das Staatsschutzdezernat der Dresdner Polizei ermittelt in allen genannten Fällen.
Ob auch ein Zusammenhang zum Überfall auf einen US-amerikanischen Studenten und seinen deutschen Dozenten besteht, ist Gegenstand der Ermittlungen (siehe dazu auch Presseinformationen von Staatsanwaltschaft und Polizeidirektion Dresden: Nr. 239 v. 06.06.2007, Nr. 264 v. 20.006.2007, Nr. 290 v. 06.07.2007 und Nr. 295 v. 09.07.2007)
Staatsanwaltschaft und Polizeidirektion Dresden
Gefährliche Körperverletzung – Dresdner Polizei fahndet nach einem glatzköpfigen Schläger
Zeit: 21.07.2007, 00.35 bis 00.36 Uhr
Ort: Dresden-Löbtau, Linie 12
Die Dresdner Polizei fahndet nach einem glatzköpfigen Mann. Er hat in der Nacht zum Sonnabend mit einem Schlagring auf einen indischen Staatsbürger eingeschlagen.
Dabei erlitt der Student (27) Kopfverletzungen, die in einem Dresdner Krankenhaus medizinisch versorgt wurden.
Der 27-Jährige und seine Begleiterin waren 00.35 Uhr an der Haltestelle Bünaustraße (Fahrtrichtung Striesen) eingestiegen. Mit ihnen befanden sich weitere Fahrgäste in der Bahn, vor allem jungen Leute.
Ungefähr fünf Minuten zuvor war der Unbekannte eingestiegen. Als er den späteren Geschädigten sah, ging er zielstrebig auf ihn zu. Dann beugte er sich zu dem Sitzenden hinunter und sagte zu ihm, dass er aussteigen solle. Der Student lehnte das ab. Daraufhin schlug der Mann zu.
Der Schläger ist etwa 25 bis 30 Jahre alt, ca. 1,80 Meter groß und hat eine sportliche bzw. muskulöse Gestalt. Er hat Glatze oder sehr kurz geschnittene Haare. Zur Tatzeit war er mit einer schwarzen Hose (vermutlich Jeans) und einem schwarzen Poloshirt bekleidet. Am Shirt auf der linken Brustseite befindet sich ein weißes Logo. Am Gürtel (vermutlich mit Koppelschloß) befand sich auf der rechten Seite eine Tasche. Darin hatte der Mann den Schlagring deponiert.
Die Dresdner Polizei fragt: Wer kennt den Mann? Wer weiß, wo er sich aufhält? Hinweise nimmt die Dresdner Polizei unter (0351) 483 – 22 33 oder jede Polizeidienststelle entgegen.
Das Opfer und seine Begleiterin stiegen an der Haltstelle Tharandter Straße aus und riefen von dort aus einen Rettungswagen. Der Unbekannte sah ihnen hinterher. Er setzte sich wenig später zwei jungen Frauen gegenüber, die sich auch mit ihm unterhielten.
Die Attacke, die sich in einer Straßenbahn der Linie 12 ereignete, wurde von der Videoüberwachungsanlage der Bahn aufgezeichnet.
Nach Auswertung der Überwachungsaufnahmen ist zudem sehr wahrscheinlich, dass der Schläger zu mindestens zwei weiteren Körperverletzungsdelikten tatverdächtig ist:
I. Gefährliche Körperverletzung
Zeit: 09.12.2006, 22.37 Uhr
Ort: Dresden-Wilsdruffer Vorstadt, Linie 12
Der Unbekannte verletzte einen 21-Jährigen in einer Bahn der Linie 12 (Fahrtrichtung Striesen) zwischen der Haltestelle Conertplatz und dem Haltepunkt Freiberger Straße mit einen Ziegelstein am Kopf.
Der Schläger hatte rote Schuhe an (möglicherweise Springerstiefel). Außerdem war er mit schwarzen Jeanshosen (silberfarbene Gürtelschnalle) und einer dunklen Jacke bekleidet. Diese wurde als so genannte Bomberjacke bzw. Jacke der Firma „Thor Steinar" beschrieben. Geschädigter und Zeugen sagten übereinstimmend, der Täter hatte sehr kurze Haare oder Glatze.
II. Körperverletzung
Zeit: 28.04.2007, 23.07 Uhr
Ort: Dresden-Wilsdruffer Vorstadt, Linie 12
Wahrscheinlich der gleiche Mann schlug einem 24-Jährigen mit der Faust ins Gesicht. Auch diese Tat ereignete sich in einer Bahn der Linie 12, kurz vor dem Haltepunkt Freiberger Straße.
Der Schläger hatte weinrote Schuhe an. Er war mit schwarzen Hosen und einem weiß-hellblau karierten Hemd bekleidet (Ärmel hochgekrempelt). Am Gürtel befand sich eine schwarze Gürteltasche.
Der Unbekannte stieg in beiden Fällen am Haltepunkt Freiberger Straße (Höhe World Trade Center) aus.
Das Staatsschutzdezernat der Dresdner Polizei ermittelt in allen genannten Fällen.
Ob auch ein Zusammenhang zum Überfall auf einen US-amerikanischen Studenten und seinen deutschen Dozenten besteht, ist Gegenstand der Ermittlungen (siehe dazu auch Presseinformationen von Staatsanwaltschaft und Polizeidirektion Dresden: Nr. 239 v. 06.06.2007, Nr. 264 v. 20.006.2007, Nr. 290 v. 06.07.2007 und Nr. 295 v. 09.07.2007)
aha 
die beschreibung trifft auf jeden security-mirko in dresden zu
die beschreibung trifft auf jeden security-mirko in dresden zu
mhm solche nachrichten liest man ja echt gern, vor allem wenn man die gleiche strecke selber oft spät nachts fährt 
Die Begleiterin des Inders war eine Freundin von mir. Und das war kein Schlagring, das war ein Stock mit Nägel drinne, hat sie mir jedenfalls erzählt. Und ja, die Bahn war ziemlich besetzt. Und ja, keiner hat was gesagt. Sie sind beide ausgestiegen und haben selbst die Polizei und den Notdienst angerufen...
Na ja...
Na ja...
Zitat(valex22000 @ 25 Jul 2007, 03:40)
Die Begleiterin des Inders war eine Freundin von mir (die by the way Rumänin ist). Und das war kein Schlagring, das war ein Stock mit Nägel drinne, hat sie mir jedenfalls erzählt. Und ja, die Bahn war ziemlich besetzt. Und ja, keiner hat was gesagt. Sie sind beide ausgestiegen und haben selbst die Polizei und den Notdienst angerufen...
Na ja...
Na ja...
Zitat(valex22000 @ 25 Jul 2007, 03:40)
[...] das war ein Stock mit Nägel drinne, hat sie mir jedenfalls erzählt.
autsch wie krass is das denn
Wenn ich mir die Zeiten ansehe. zu denen das passiert sein soll - des nachtens fahren doch nur Bahnen mit Videosystem, oder? Da muss doch was zu holen sein...
ich versteh nicht, warum niemand was gemacht hat? ich meine die hätten den doch festhalten können wenn er alleine war.
Zitat(Mimi @ 25 Jul 2007, 08:32)
ich versteh nicht, warum niemand was gemacht hat? ich meine die hätten den doch festhalten können wenn er alleine war.
Vielleicht weil doch eh alles gefilmt wurde? Da muss man sich nicht Aerger einhandeln und der Taeter wird per Definition sowieso umgehend gefasst. Oder so aehnlich.
1. Verantwortungsdiffusion (je mehr zuschauen, desto länger dauert es, bis einer eingreift)
2. Gefahr, dass man selber aufs Maul kriegt (in einer Bahn sind die Fluchtmöglichkeiten begrenzt und so ein 1,80 Typ ist nicht gerade derjenige, mit dem sich jeder auf der Straße anlegen würde)
Aber es hätte ja auch jemand die Notbremse ziehen und den Fahrer informieren können.
Was ich auch nicht verstehe ist, dass damals der Kinderschänder in Leipzig dank Kameraüberwachung innerhalb von 4 Tagen gefasst wurde, während der Typ scheinbar wiederholt bei Übergriffen gefilmt wird und trotzdem ein halbes Jahr nach dem Übergriff immer noch kein Plan existiert, wer dieser Mann sein soll. Ermittelt da niemand?
2. Gefahr, dass man selber aufs Maul kriegt (in einer Bahn sind die Fluchtmöglichkeiten begrenzt und so ein 1,80 Typ ist nicht gerade derjenige, mit dem sich jeder auf der Straße anlegen würde)
Aber es hätte ja auch jemand die Notbremse ziehen und den Fahrer informieren können.
Was ich auch nicht verstehe ist, dass damals der Kinderschänder in Leipzig dank Kameraüberwachung innerhalb von 4 Tagen gefasst wurde, während der Typ scheinbar wiederholt bei Übergriffen gefilmt wird und trotzdem ein halbes Jahr nach dem Übergriff immer noch kein Plan existiert, wer dieser Mann sein soll. Ermittelt da niemand?
wahrscheinlich....ist halt nicht ganz so prestigeträchtig. außerdem gibts ja doch die ein oder andere glatze in dresden...
äh..hallo? ziegelstein? ich packs net..
Also ich lese jeden Tag Zeitung,und dabei hab ich festgestellt,dass das Problem "Rechts" keineswegs nur in Dresden liegt.(Schlagwort:Überfall auf Theaterensemble in Halberstadt)Jedenfalls finde ich mindestens jeden 2 Tag einen Artikel über irgendeinen ausländerfeindlichen Übergriff,und das kotzt mich ziemlich an.Da werden Punks gejagt und verprügelt,Dunkelhäutige ins Koma geschlagen,Menschen mit Ziegelsteinen in der Bahn beworfen etc...
ABER:Zitat der SZ zum Thema Rechtendemo in Leipzig:
Der Zulauf zum Demonstrationszug der Rechtsextremen war weit geringer als angenommen. Der Hamburger Neonazi Christian Worch hatte nach Angaben der Polizei etwa 30 Gesinnungsgenossen an seiner Seite. Ursprünglich meldete Worch 200 bis 300 Teilnehmer für seine Kundgebung an. Auf diese Zahl hatte sich auch die Polizei eingestellt, die mit einem Großaufgebot Rechtsextreme und Gegner voneinander fern hielt. Neben Polizisten aus Sachsen waren Kollegen aus mehreren Bundesländern beteiligt.
Einen Tag später las ich,dass der Worch alle seine bis 2014 großkotzig angekündigten Demos in Leipzig widerrufen hat :-) Erbärmliches Nazipack
ABER:Zitat der SZ zum Thema Rechtendemo in Leipzig:
Der Zulauf zum Demonstrationszug der Rechtsextremen war weit geringer als angenommen. Der Hamburger Neonazi Christian Worch hatte nach Angaben der Polizei etwa 30 Gesinnungsgenossen an seiner Seite. Ursprünglich meldete Worch 200 bis 300 Teilnehmer für seine Kundgebung an. Auf diese Zahl hatte sich auch die Polizei eingestellt, die mit einem Großaufgebot Rechtsextreme und Gegner voneinander fern hielt. Neben Polizisten aus Sachsen waren Kollegen aus mehreren Bundesländern beteiligt.
Einen Tag später las ich,dass der Worch alle seine bis 2014 großkotzig angekündigten Demos in Leipzig widerrufen hat :-) Erbärmliches Nazipack
ich hatte bis jetzt eigentlich immer gedacht, die kameras zeichnen nix auf, sondern liefern dem fahrer nur aktuelle bilder und dienen durch ihr bloses vorhanden sein der abschreckung..
jedenfalls kann man auch wunderschön beobachten, wenn man vorne beim fahrer sitzt, dass die überwachungsmonitore nur aktiv sind, wenn die bahn steht..
alles in allem meine ich damit nur,dass es keine aufzeichnungen gibt und der fahrer nix gesehen hat
aber warum die leute, die mitfahren nicht mal dazu in der lage sind die cops zu rufen is mir ein rätsel
jedenfalls kann man auch wunderschön beobachten, wenn man vorne beim fahrer sitzt, dass die überwachungsmonitore nur aktiv sind, wenn die bahn steht..
alles in allem meine ich damit nur,dass es keine aufzeichnungen gibt und der fahrer nix gesehen hat
aber warum die leute, die mitfahren nicht mal dazu in der lage sind die cops zu rufen is mir ein rätsel
die scheiss kameras dürfen doch gar nich durchgängig aufzeichnen bzw die filmen aba aufgezeichnet wird erst wenn man dem fahrer bescheid gibt das irgendeine scheisse passiert
Kurzer Exkurs zum Thema Kameras bei der DVB:
Es wird permanent aufgezeichnet, die Daten werden alle 24h überschrieben. Die Monitore werden nur an den Haltestellen zugeschaltet, da der Fahrer sonst abgelenkt werden könnte. Weiterführende Informationen dazu..
#abd
Es wird permanent aufgezeichnet, die Daten werden alle 24h überschrieben. Die Monitore werden nur an den Haltestellen zugeschaltet, da der Fahrer sonst abgelenkt werden könnte. Weiterführende Informationen dazu..
#abd
Scheiß doch auf die Kameras,damit ist bzw. wird doch das Problem auch nicht gelöst
in der sz gibts ein gutes bild von der hackfresse.
ma guggen ob ich das irgendwo online finde oder es jmd zum einscannen geben kann. damit im falle des falles auch jmd reagieren kann....
€:
[attachmentid=14398]
dit isse...
ma guggen ob ich das irgendwo online finde oder es jmd zum einscannen geben kann. damit im falle des falles auch jmd reagieren kann....
€:
[attachmentid=14398]
dit isse...
na dann, machen wir doch mal n exma goes linie 12, brownie dient als köder 
Die Idee is echt gut:exma goes linie 12 *indreckschmeiß*
Zitat(abadd0n @ 25 Jul 2007, 12:01)
Es wird permanent aufgezeichnet, die Daten werden alle 24h überschrieben. Die Monitore werden nur an den Haltestellen zugeschaltet, da der Fahrer sonst abgelenkt werden könnte. Weiterführende Informationen dazu..
Danke fuer den Link.
Zitat(Fuxx-Bruder @ 25 Jul 2007, 13:29)
Die Idee is echt gut:exma goes linie 12 *indreckschmeiß*
Auf los geht's, Selbstjustiz ist immer gut. Brechen wir dem Gauner die Nase! Wird Zeit, dass man organisiert gegen Nazis, linke Störer, Terroristen und Überwachungsstaatler vorgeht. Übrigens auch Leute, die generell häufig das Gesetz brechen, wie Politiker, Autofahrer und Hundehalter müssen mit auf diese Liste.
Ich sehe schon, es wird Zeit für eine private GEnerelle SchutzTruppe als Alternative zur POlizei.
Natürlich nur organisiertes vorgehen gegen Nazis ;-)
Außerdem,wer sagt denn das wir ihm gleich die nase brechen müssen.es reicht doch auch,wenn wir mit rosanen plüschhandschellen gefangen nehmen...
Ich find immer wieder traurig wie es um die Zivilcourage in Deutschland beschert ist. Ich bin echt Fassungslos...
freiwillige vor!
Na wenn ich sowas sehen würde, würde ich etwas unternehmen das ist klar. Sonst könnte ich mich nicht mehr im Spiegel anschauen und nicht mehr ruhig schlafen
Das Ding ist,dass die Typen, die in der Bahn gesessen haben,das auch wahrscheinlich sagen würden und trotzdem nichts gemacht haben.
Ich hab mit und für das Netzwerk für "Demokratie und Courage" gearbeitet. Ich würde mir selber wiedersprechen wenn ich in solchen Situationen nichts unternehmen würde. Es gibt paar Sachen die man machen kann und nicht gleich eins in die Fresse bekommt.
es sagt ja auch keiner was, dass es schlecht wäre wenn niemand aktiv eingreift, selbstschutz geht nunmal vor, aber dass keine die cops ruft oder dem bahnfahrer bescheid gibt ist echt arm
so siehts aus. und genau das verstehe ich unter zivilcourage
Ich wollt dich ja auch nicht angreifen,tuesday,und ich hab das ja nicht wirklich auf dich bezogen,sondern ausschließlich auf die Typen in der Bahn
Und was hätte der Bahnfahrer unternehmen können? Ausser die Cops zu rufen? Und das passierte in ein paar Sekunden, dann gingen die Türen auf, und die sind ausgestiegen. Dann hat er sie auch in Ruhe gelassen.
Also für Cops wäre sowieso keine Zeit gewesen. Einzig und allein ein aktiver Eingriff der Anwesenden hätte was bringen können. Aber, wie mir das Mädel gesagt hat, standen alle wie angewurzelt da, keiner hatte wenigstens den Mumm den auch nur anzusprechen. Sie selbst wollte dazwischengehen, aber der hat sie dann nur weggeschubst und das war's, dann hat sie den Geschlagenen an der Hand genommen und aus der Bahn gezerrt... und dann gab das Arschloch schon Ruhe... obwohl er auch ausgestiegen ist. Aber ausserhalb der Bahn hat er die beiden dann nicht mehr angegriffen...
Also, Bahnfahrer oder Cops hätten das nicht verhindern können. Und Selbstschutz hin oder her, loco... wenn alle zusammen gehandelt hätten, dann hätte sogar so ein 2x2m-Klotz keine Chance. Und wenn das EINMAL passieren würde, dann würden sich in Zukunt solche Schläger nicht mehr so überlegen fühlen, dass sie immer und überall einen Angriff starten. Die würden es sich wahrscheinlich zweimal überlegen. Aber soweit kommt es ja nicht, weil keiner die Eier hat, einzugreifen....
Meine Meinung...
Und ja, ich wäre dazwischengegangen. Meine Freundin hat das auch gemacht. Aber wir sind halt Rumänen, wir sind Konflikte gewöhnt
Also für Cops wäre sowieso keine Zeit gewesen. Einzig und allein ein aktiver Eingriff der Anwesenden hätte was bringen können. Aber, wie mir das Mädel gesagt hat, standen alle wie angewurzelt da, keiner hatte wenigstens den Mumm den auch nur anzusprechen. Sie selbst wollte dazwischengehen, aber der hat sie dann nur weggeschubst und das war's, dann hat sie den Geschlagenen an der Hand genommen und aus der Bahn gezerrt... und dann gab das Arschloch schon Ruhe... obwohl er auch ausgestiegen ist. Aber ausserhalb der Bahn hat er die beiden dann nicht mehr angegriffen...
Also, Bahnfahrer oder Cops hätten das nicht verhindern können. Und Selbstschutz hin oder her, loco... wenn alle zusammen gehandelt hätten, dann hätte sogar so ein 2x2m-Klotz keine Chance. Und wenn das EINMAL passieren würde, dann würden sich in Zukunt solche Schläger nicht mehr so überlegen fühlen, dass sie immer und überall einen Angriff starten. Die würden es sich wahrscheinlich zweimal überlegen. Aber soweit kommt es ja nicht, weil keiner die Eier hat, einzugreifen....
Meine Meinung...
Und ja, ich wäre dazwischengegangen. Meine Freundin hat das auch gemacht. Aber wir sind halt Rumänen, wir sind Konflikte gewöhnt
Ich habe in der Ausbildung auch gelernt, in solchen Situationen gezielt Menschen anzusprechen und anzufassen und zu sagen "Los helfen sie mir mit". Da ist man als angesprochener involviert und in die Situation selbst einbezogen, und fühlt sich verantwortlich. Wie schon erwähnt würde sonst jeder denkt, "Ach, da wird schon jemand helfen". Spricht man 3 oder 4 Man(n) in der Bahn an hat der Angreifer keine Chance.
Ja, aber ist das dann gerecht gegenüber dem Angesprochenen? Was wenn der dann ins Geschehen mitgezogen wird und selber auf der Fresse kriegt? Das sollte dann auch nicht ok sein...
Ich weiss ja nicht, da könnte man tagelang diskutieren. Und ja, hast recht, für dich als Angegriffener ist es am günstigsten, Leute direkt anzusprechen, aber ist es fair denen gegenüber? Andersum: ist es fair, zuzusehen, wie einer zusammengeschlagen wird und nichts zu unternehmen?
Ich finde diese Angelegenheit sehr kompliziert, und eine endgültige und richtige Antwort unmöglich...
Ich weiss ja nicht, da könnte man tagelang diskutieren. Und ja, hast recht, für dich als Angegriffener ist es am günstigsten, Leute direkt anzusprechen, aber ist es fair denen gegenüber? Andersum: ist es fair, zuzusehen, wie einer zusammengeschlagen wird und nichts zu unternehmen?
Ich finde diese Angelegenheit sehr kompliziert, und eine endgültige und richtige Antwort unmöglich...
Zitat(valex22000 @ 25 Jul 2007, 16:18)
Und Selbstschutz hin oder her, loco... wenn alle zusammen gehandelt hätten
du sagst es ja selbst, konjunktiv.. und wenn da nichmal einer in der lage zu oben genanntem ist, dann zweifel ich daran, dass man alleine was reißen kann, mit paar kumpels am start is das wieder was anderes
Nee...
Es ist klar, wenn nichts unternommen wird, bekommt jemand auf die Fresse. Jetzt zu mutmaßen, was währe wenn man eingreift, "KÖNNTE jemand da verletzt werden?" ist 1. verlorene Zeit und 2. unterlassene Hilfeleistung, falls man dann zu dem Entschluss kommt niemanden anzusprechen und etwas zu machen. Und ich habe so viel Verantwortungsbewustsein, dass ich, der die leute zum helfen ermutigt auch der bin der vor geht und wenn, dann zuerst auf die Fresse bekommt, das ist klar. Um so viel Verantwortung für die Angesprochenen zu übernehmen.
Es ist klar, wenn nichts unternommen wird, bekommt jemand auf die Fresse. Jetzt zu mutmaßen, was währe wenn man eingreift, "KÖNNTE jemand da verletzt werden?" ist 1. verlorene Zeit und 2. unterlassene Hilfeleistung, falls man dann zu dem Entschluss kommt niemanden anzusprechen und etwas zu machen. Und ich habe so viel Verantwortungsbewustsein, dass ich, der die leute zum helfen ermutigt auch der bin der vor geht und wenn, dann zuerst auf die Fresse bekommt, das ist klar. Um so viel Verantwortung für die Angesprochenen zu übernehmen.
Also ich finde dass das eine faire einstellung von dir ist
ein käfig voller helden...
sicher würde ihr euch sofort eure klamotten vom leibe reißen und in superman-strumpfhose auf den täter zustürmen, egal, welche waffe der da grade in der hand hält.
sicher würde ihr euch sofort eure klamotten vom leibe reißen und in superman-strumpfhose auf den täter zustürmen, egal, welche waffe der da grade in der hand hält.
ach, wenn du nichts richtiges zu sagen hast, geh weg...
Kannst mir ja mal ein Foto von dir schicken drölf, damit du recht behälst wenn es dich trifft...
Also ich glaube dass die meisten in so einer Situation, egal ob sie jetz sagen sie würden eingreifen, erstmal total ratlos wären und nichts tun würden. Ich kenne es selbst. Man steht da, denkt "scheisse mach was" aber irgendwie will der Körper nicht bzw es fällt einem nix ein. Hinterher ist man wahnsinnig wütend auf sich selbst und seine Feigheit und nimmt sich vor es beim nächsten mal anders zu machen. Dieses nächste mal kommt aber nicht...
dann will ich mich hier nicht weiter streiten. jeder glaubt was er möchte. und jeder macht was er möchte. oder was er für richtig hält.
denn, situationen, wie das von peat beschriebene "nächste mal" gibt es ja (leider) mehr als genug... i'm out
denn, situationen, wie das von peat beschriebene "nächste mal" gibt es ja (leider) mehr als genug... i'm out
Zitat(tuesday @ 25 Jul 2007, 20:22)
Kannst mir ja mal ein Foto von dir schicken drölf, damit du recht behälst wenn es dich trifft...
wenn ich mich recht entsinne sind wir uns sogar schonmal begegnet, aber egal...
ich fands nur geil, wie jeder sich über die feiglinge aufregt - im festen glauben ER würde natürlich sofort...
ob du es wirklich tust, weißt du, wenns soweit ist.
ist eigentlich genau wie mit der ersten hilfe bei unfällen am wegesrand. da sagt auch keiner "ich fahr dran vorbei!"... manche meinen sogar der besuch eines erste-hilfe-kurses vor der führerscheinprüfung befähige sie zu irgendwas... aber wenns soweit ist... tja... da fängt die realität an.
€€€€€€
soll auch nicht heißen, dass ich kneifen würde... ich betreibe recht intensiv kampfsport und hab keine angst davor auf die fresse zu kriegen - bins gewissermaßen gewohnt, aber ich weiß genau, dass ich nicht den hauch einer chance gegen mit messern bewaffnete gegner habe.
deswegen spar ich mir auch jedwede "ICH würde dies oder das" ich weiß nämlich nicht, was in so ner extremsituation passiert und wie ich handeln werde.
Zitat(tuesday @ 25 Jul 2007, 16:05)
Ich hab mit und für das Netzwerk für "Demokratie und Courage" gearbeitet. Ich würde mir selber wiedersprechen wenn ich in solchen Situationen nichts unternehmen würde. Es gibt paar Sachen die man machen kann und nicht gleich eins in die Fresse bekommt.
Was waeren denn diese "paar Sachen" (abgesehen von andere Leute auffordern mitzuhelfen)?
wie gesagt, zum hörer greifen kann jeder, nur mal so am rande und hinkucken kann auch jeder und 5min für die cops hat auch jeder, wer was anderes behauptet ist nunmal ein weichei, egal was es für eine situation war und darum geht es und nicht um irgend ne rambo aktion
du solltest aber - bei regelmäßiger ausübung von kampfsport - die fähigkeit besitzen gegen bewaffnete gegner vorzugehen. das kann ja sogar ich schon fast, die nur paar griffe gezeigt bekommen hat.
klar bekommt man erstmal das große flattern, und ich bin auch froh nen einsatzfreudigen mann an meiner seite zu haben, aber dennoch isses dann gerade bei großen ansammlungen von menschen - wie sie nun mal bei allen vorfällen anwesend waren - sehr traurig, daß keiner eingreift.
klar bekommt man erstmal das große flattern, und ich bin auch froh nen einsatzfreudigen mann an meiner seite zu haben, aber dennoch isses dann gerade bei großen ansammlungen von menschen - wie sie nun mal bei allen vorfällen anwesend waren - sehr traurig, daß keiner eingreift.
Zitat(hullbr3ach @ 25 Jul 2007, 22:33)
Was waeren denn diese "paar Sachen" (abgesehen von andere Leute auffordern mitzuhelfen)?
Da wir in schulen für zivilcourage "geworben" haben haben wir halt gesagt und empfohlen nicht wegzuschauen und nach Hilfe zu rufen. Und wenn keiner hört oder hinschaut dann halt Feuer , das hilft meist besser. Dann wie gesagt die Polizei rufen, sich die Situaton genau einprägen, Aussehen vom Täter und so. Eingreifen haben wir nicht empfohlen, wegen selbstschutz, außer man ist in einer Gruppe und ist sich sicher es mit dem Täter aufzunehmen. Desshalb ja auch die Leute ansprechen.
Leute auf die Situation aufmerksam machen ist echt das A und O in solchen Situationen.
Im Grunde ging es aber eher darum integration zu fördern im Allgemeinen; niemanden Ausgrenzen sondern zu integrieren, Hilfe leisten wo Hilfe notwendig ist, hinzuschauen anstelle wegzuschauen und bewusst zu machen, dass alle gleich sind und neimand das Recht hat einen anderen Menschen, wegen Hautfarbe, Aussehen, Behinderungen oder sonst was zu diskriminieren oder dumm anzumachen, sondern friedlich miteinander auszukommen.
Dazu vieleicht noch ein kleines Video... Ich find das passt ganz gut
http://www.youtube.com/watch?v=swJ0zhVJ8DU
edit: Schwarzfahrer hat mehrere internationale Preise und den Oscar 1994 für den besten Kurzfilm erhalten.
na besser würde "Dienstag - Gewalt in der U-Bahn" passen...findet man leider nicht bei youtube :/
Zitat(simpson @ 25 Jul 2007, 22:35)
du solltest aber - bei regelmäßiger ausübung von kampfsport - die fähigkeit besitzen gegen bewaffnete gegner vorzugehen. das kann ja sogar ich schon fast, die nur paar griffe gezeigt bekommen hat.
klar bekommt man erstmal das große flattern, und ich bin auch froh nen einsatzfreudigen mann an meiner seite zu haben, aber dennoch isses dann gerade bei großen ansammlungen von menschen - wie sie nun mal bei allen vorfällen anwesend waren - sehr traurig, daß keiner eingreift.
klar bekommt man erstmal das große flattern, und ich bin auch froh nen einsatzfreudigen mann an meiner seite zu haben, aber dennoch isses dann gerade bei großen ansammlungen von menschen - wie sie nun mal bei allen vorfällen anwesend waren - sehr traurig, daß keiner eingreift.
bitte bitte probier diese handgriffe NIEMALS im ernstfall aus...
ein HANDGRIFF gegen messerstecher...
kein mensch auf dieser welt hat eine auch nur gute chance unbewaffnet einen angriff von nem minimal erfahrenen messerstecher abzuwehren.
der rennt ned mit ausgestrecktem arm auf dich zu, sondern schlitzt dir die arme auf, mit denen du versuchst irgendwelche griffe oder abwehrbewegungen zu machen... sobald die sehnen durch sind kannst du nicht mehr greifen, und wenn die hauptschlagader durch ist, wirst du massig blut verlieren
falls du mal jemandem mit nem messer gegenüberstehst: renn... machen alle, die sich mit der thematik ein wenig beschäftigt haben...
das klingt jetz unglaubwürdig, aber zieh dir mal ein T-shirt an, was du nicht magst, gib hannes n buntes stück kreide oder wenn du total von deinem griff überzeugt bist, nen edding und sag ihm mal er soll dich mit voller geschwindigkeit mit dem stift angreifen
du wirst staunen
mal was ganz harmloses:
stell dir das ganze 10 mal so groß vor und an zig stellen an deinen körper und du weißt, wie du danach aussehen würdest
Angeblich wurde aufgrund der Videoaufnahmen der fragliche Mann gefasst. Zumindest gibt dies die DVB als Begründung an, warum sie jetzt auch in älteren Bahnen Videokameras einbauen lassen will.
Was lernen wir daraus?
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Zitat(stabilo @ 30 Jul 2007, 23:11)
Was lernen wir daraus?
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
oder andersrum
Zitat(stabilo @ 30 Jul 2007, 23:11)
Was lernen wir daraus?
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
versteh die begründung auch nicht!
zivilcourage hat versagt und die kameras habens nunmal scheinbar gebracht...
Oh ja.. und wie... Die Kameras haben verhindert dass jemand zusammengeschlagen wurde... gehts noch??
Genauso wenig die Zivilcourage. Immerhin scheint es mit den Kameras relativ schnell möglich zu sein, jemanden zu fassen.
Ob das bei Wirtschaftskriminalität und Korruption auch funktioniert?
Ob das bei Wirtschaftskriminalität und Korruption auch funktioniert?
die leute in der bahn haben aber auch nix verhindert
wenn du nun auch noch die kameras abschaffst können solche gestalten wahrscheinlich ewig weiter machen
wenn du nun auch noch die kameras abschaffst können solche gestalten wahrscheinlich ewig weiter machen
Vielleicht sind aber auch gerade die Kameras daran schuld, dass die Leute nicht eingegriffen haben.
Nach dem Motto: "Wird ja eh gefilmt"
Nach dem Motto: "Wird ja eh gefilmt"
Das ist wohl eher ne Endlosdiskussion ob es nun mit oder ohne Kameras besser wäre...
Diese Untersuchung duerfte genuegend Stoff fuer die Diskussion liefern.
Na dass wird wieder ein Fressen für die Medien und unser allseitsgeliebten Gutmenschen sein. Oh gott wie schrecklich ein Ausländer wurde angegriffen....
Wäre mal interessant wenn jedesmal ein Bericht in sämtlichen Medien wäre wenn ein Ausländer einen Einheimischen angreifft (seis in Deutschland oder in Österreich), ausraubt, vergewalltigt etc. etc.
Nur ist das ja nicht gewünscht wie würden sich wieder sämtliche pseudo Organisationen aufregen wenn einer ihrer ach so geliebten Ausländer in ein schlechtes Licht käme...
Die ganze Situation ist zum kotzen, heutzutage muss man ausländer sein um rechte zu haben
Wäre mal interessant wenn jedesmal ein Bericht in sämtlichen Medien wäre wenn ein Ausländer einen Einheimischen angreifft (seis in Deutschland oder in Österreich), ausraubt, vergewalltigt etc. etc.
Nur ist das ja nicht gewünscht wie würden sich wieder sämtliche pseudo Organisationen aufregen wenn einer ihrer ach so geliebten Ausländer in ein schlechtes Licht käme...
Die ganze Situation ist zum kotzen, heutzutage muss man ausländer sein um rechte zu haben
geht´s noch?
Zitat(Tiroler @ 31 Jul 2007, 19:25)
heutzutage muss man ausländer sein um rechte zu haben
Naja irgendwie hat er ja auch recht. Die Sache ist nur die, dass wir etwas von unseren Großvätern geerbt haben was uns zu einem Volk von Fremdenfeindlichen Menschen macht. Ich für meinen Teil möchte alles dagegen tun um dieses Erbe auf lange Sicht hin abzulegen und das Gegenteil zu beweisen. Und solche Aktionen tragen nicht dazu bei. Sicherlich wird im Ausland auch mal ein Deutscher verprügelt und in Deutschland auch deutsche von Ausländern, aber nicht weil sie deutsch sind, sondern aus anderen Gründen. Das macht die Sache so brisant.
Wir haben immer noch den Ruf als Massenmörder und Ausländerfeindliche Antisemiten in der Welt. Den geht es zu bekämpfen. Und wenn ein Ausländer in Deutschland nur angegriffen wird weil er Ausländer ist oder halt anders aussieht, haben wir noch viel zu tun um das zu ändern.
Wir haben immer noch den Ruf als Massenmörder und Ausländerfeindliche Antisemiten in der Welt. Den geht es zu bekämpfen. Und wenn ein Ausländer in Deutschland nur angegriffen wird weil er Ausländer ist oder halt anders aussieht, haben wir noch viel zu tun um das zu ändern.
ne, da hat er nicht recht, solche leute haben aus prinzip nicht recht, denn es geht hier nicht darum, dass wir deutsche ausländer besonders gut behandeln müssen, sondern viel mehr um gastfreundschaft und das sollte jedes volk haben, blos einige raffen das nicht
Zitat(stabilo @ 30 Jul 2007, 23:11)
Was lernen wir daraus?
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Mehr Zivilcourage -> weniger Kameras.
Ich meinte das darauf bezogen, dass die DVB nun auch in alten Trams Kameras installieren will, weil ja die Kameras offenbar zum schnellen Ergreifen des Täters geführt haben.
Aussage: Würden mehr Menschen Zivilcourage zeigen und auf den Täter los (ja, das ist im Rahmen von §32 StGB legal), gäbe es mMn. auch keinen Anlass, mehr Kameras zu installieren. Zur Not müsste man auch nicht auf den Täter los, sondern könnte einfach sein Fotohandy oder die evtl. mitgeführte Digicam zücken und das Material der Polizei überlassen. Oder ganz einfach - sich als Zeuge bei der Polizei melden und mal ne Aussage machen (+ Phantombild). Aber das kriegt heutzutage ja keiner mehr hin. Kostet ja Zeit und schließlich wurde man nicht selbst geschädigt..
Zitat(Tiroler @ 31 Jul 2007, 19:25)
Wäre mal interessant wenn jedesmal ein Bericht in sämtlichen Medien wäre wenn ein Ausländer einen Einheimischen angreifft (seis in Deutschland oder in Österreich), ausraubt, vergewalltigt etc. etc.
was wäre daran denn interessant?Zitat
Nur ist das ja nicht gewünscht wie würden sich wieder sämtliche pseudo Organisationen aufregen wenn einer ihrer ach so geliebten Ausländer in ein schlechtes Licht käme...
welche organisationen sprichst du denn hier an?
Zitat
heutzutage muss man ausländer sein um rechte zu haben
warum wanderst du denn dann jetzt nicht nach deutschland aus? du als tiroler hast dann jetzt in deutschland bedeutend mehr rechte und kannst sie zum deinem vorteil einsetzen?
organisationen wie die Grünen, Amnesty International, etc.
Als Österreicher hätte ich in deutschland null vorteile, da ich kein Schwarzer, Moslem oder sonst was bin.
Und Berichte wenn ein Einheimischer von Ausländern angegriffen wird gehören jedesmal gebracht, damit die Leute mal wissen was wirklich abgeht. Die Zahl von Ausländern die Einheimische angreifen ist deutlich und um ein vielfaches höher als umgekehrt.
Als Österreicher hätte ich in deutschland null vorteile, da ich kein Schwarzer, Moslem oder sonst was bin.
Und Berichte wenn ein Einheimischer von Ausländern angegriffen wird gehören jedesmal gebracht, damit die Leute mal wissen was wirklich abgeht. Die Zahl von Ausländern die Einheimische angreifen ist deutlich und um ein vielfaches höher als umgekehrt.
haste dazu ne quelle?
..weil grade im osten würde ich das mal stark bezweifeln
..weil grade im osten würde ich das mal stark bezweifeln
Ich kann dir die beste Quelle geben die es überhaupt gibt. Geh hinaus mach die Augen auf, beobachte eine Zeit lang, und schau dir die Welt einmal an. Wenn du die Welt kennengelernt hast, und dir nicht dauernd von irgendwelchen günen Gutmenschen irgenwelchen Schwachsinn einreden lässt, können wir das gerne nochmal diskutieren.
das beantwortet a) die frage nicht, zeigt aber b) nur zu gut warum die leute von dir hier so genervt sind 