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Vollständige Version anzeigen: Antibiogramm & Antibiotika
loqo
um herauszufinden, gegen welches antibiotikum ein best. bakterienstamm anfällig ist, wird ein s.g. antibiogramm durchgeführt..

meine frage (vorallem an die mediziner hier)
..kennt denn jmd einen hausarzt, der zu erst ein antibiogramm durchführen lässt, bevor er/sie antibiotika verschreibt
..wurde das schonmal bei jmd gemacht und wegen welcher krankheit
..wie lange dauert das? (evtl. deswegen kein verbreiteter einsatz dieser methode)

ich frage deshalb, weil ich immernoch meine blöde angina hab..
als 1. gab's klacid pro, weil meine hausärztin meinte, das hat wenig nebenwirkungen
nach knapp einer woche wurde meine mandeln wieder kleiner smile.gif
noch ne woche drauf, waren die blöden teile wieder schön fett usw.. blink.gif
hausarzt diesen montag im urlaub, beim anderen gab es dann ne schöne packung penicillin und einen neuen termin am donnerstag, mit der bemerkung, "wenn penicillin nicht hilft, dann können wir ja gleich zum nächsten antibiotikum übergehen"

ich will hier aber nich sinnlos vollgestopft werden mit irgendwelchem kram, ohne das alle wissen, was phase is, meine arme darmflora shifty.gif

achso, vielleicht weiß ja jmd nach ca. wieviel tagen so ein antibiotikum, bei angina tonsillaris, (sichtbar) wirkt?
Aerin
ich hab gleich noch ne frage zu dem thema gibts eigentlich nen allergietest für antibiotika? hab da so meine probleme mit und irgendwie isses doof wennm man nie genau weis was man verträgt und was nicht.
pueppi
also gibt verschiedene methoden für n antibiogramm...

erst muss ja der abstrich ins labor und wird dort angesetzt (1.tag), dann wird ausgewertet, welche erreger da sind (2.tag) und dann wird erst das antibiogramm für jeden pathogenen erreger angesetzt, das ergebnis haste also am 3.tag.

gibt auch noch n schnelltest, den kann man gleich am 2.tag ansetzen und nach 4h auswerten. kommt halt drauf an, wo der arzt das hinschickt. aber kenn das so nur aus krankenhäusern.

aber meist wird das gar nicht gemacht, weil der arzt dir einfach n breitbandantibiotikum verschreibt und hofft, dass es was hilft und ansonsten bekommste halt das nächste.

in anderen ländern wird erst nach dem antibiogramm das antibiotika verschrieben. aber da warteste halt echt noch drei tage drauf. und wenns einem schlecht geht, will man schon schnell was nehmen.
mibi
also.

hat der arzt denn einen abstrich von deinen mandeln gemacht?
denn ein antibiogramm kann ja nur gemacht werden, wenn auch der erreger angezüchtet werden kann.
in der regel wird das aber nicht gemacht - kostet ja alles geld - glaube ich zumindest. hier in der mikrobiologie vom uniklinikum wird das von jedem keim gemacht.
allerdings dauert sowas natürlich immer mind. 1 - 2 Tage, weshalb der Arzt dir sowieso immer schon ein antibiotikum verabreicht/verschreibt. für bestimmte krankheiten gibt es halt erfahrungsmäßig schon bestimmte, empfohlene präparate. wirkt das dann nicht bzw. zeigt das antibiogramm eine resistenz gegen dieses, dann bekommste halt das nächste. ist zwar keine schöne sache, aber is halt so

wegen der allergie sprich mal mit dem hausarzt. sowas kann man bestimmt testen. wahrscheinlich mußte dann aber zum hautarzt für sowas
loqo
is doch egal, ob das was kostet, antibiotika kostet auch..
und die entwicklung neuer antibiotika, wegen resistenten bakterien, kostet noch viel mehr..

naja abstrich haben sie noch nich durchgezogen, macht das eigentl. ein arzt, wenn man darauf besteht? ich mein, wenn der arzt (immernoch ersatzarzt) mir schon sagt, dass die sache bei mir hartnäckig is, da frag ich mich auch..

mal sehen, vielleicht hab ich morgen vormittag lust, vorbei zu schauen, ansonsten mo shifty.gif
pueppi
wenn du danach fragst und penetrant genug bist, machen die das vielleicht... aber von selbst wird der dir das bestimmt nicht anbieten wink.gif
Thyristor
Zitat(pueppi @ 09 Oct 2006, 14:51)
wenn du danach fragst und penetrant genug bist, machen die das vielleicht... aber von selbst wird der dir das bestimmt nicht anbieten wink.gif
*


Ich habe noch nie erlebt daß ein Arzt ein Antibiogramm anfordert. Das passiert für gewöhnlich nur wenn's um Leben und Tod geht.

Im Normalfall verläßt sich der Arzt auf seine Erfahrung und wählt das Medikament dementsprechend aus. Schlägt das Präparat nicht an wird das nächste versucht.
Genau so habe ich das schon unzählige Male erlebt. Eigentlich wirklich ein Unding rolleyes.gif

Was Allergien angeht: sowas sollte der Hausarzt dokumentieren. Ein wenig Eigeninitiative kann da auch nicht schaden, vor allem beim Arztwechsel. Der gute Mann / die gute Frau kann eure Allergien schließlich nicht riechen. Einfach selber Buch führen und in die Patientenakte aufnehmen lassen.

Mit Konzepten die der Gesundheitskarte gehören solche Probleme vielleicht irgendwann auch praxisübergreifend der Vergangenheit an.
Aerin
Zitat(Thyristor @ 10 Oct 2006, 13:45)
Was Allergien angeht: sowas sollte der Hausarzt dokumentieren. Ein wenig Eigeninitiative kann da auch nicht schaden, vor allem beim Arztwechsel. Der gute Mann / die gute Frau kann eure Allergien schließlich nicht riechen. Einfach selber Buch führen und in die Patientenakte aufnehmen lassen.

Mit Konzepten die der Gesundheitskarte gehören solche Probleme vielleicht irgendwann auch praxisübergreifend der Vergangenheit an.
*


mach ich ja auch jedes mal, aber es wär doch schön wenn ich das nicht immer krank testen müsste ob ich ein neues antibiotikum vertrage wink.gif
Hot Doc
Zitat
um herauszufinden, gegen welches antibiotikum ein best. bakterienstamm anfällig ist, wird ein s.g. antibiogramm durchgeführt..

meine frage (vorallem an die mediziner hier)
..kennt denn jmd einen hausarzt, der zu erst ein antibiogramm durchführen lässt, bevor er/sie antibiotika verschreibt

Nein, da kenne ich keinen Hausarzt der das so macht, gibt auch kaum nen wirklichen Grund dafür.
Zitat
..wurde das schonmal bei jmd gemacht und wegen welcher krankheit

s.o.
Zitat
..wie lange dauert das? (evtl. deswegen kein verbreiteter einsatz dieser methode)
ca. 3 Tage

Zitat
ich frage deshalb, weil ich immernoch meine blöde angina hab..
als 1. gab's klacid pro, weil meine hausärztin meinte, das hat wenig nebenwirkungen
nach knapp einer woche wurde meine mandeln wieder kleiner  smile.gif
noch ne woche drauf, waren die blöden teile wieder schön fett usw.. blink.gif

Na dann hats ja erstmal gewirkt. Sind die Mandeln dicker geworden, während du noch Antibiotoka genommen hast oder hast dus abgesetzt/war die Packung alle?
Zitat
hausarzt diesen montag im urlaub, beim anderen gab es dann ne schöne packung penicillin und einen neuen termin am donnerstag, mit der bemerkung, "wenn penicillin nicht hilft, dann können wir ja gleich zum nächsten antibiotikum übergehen"

2 Gründe:
1. Ist Antibiotikum VIEL billiger (auch über 3 Wochen) als n Antibiogramm.
2. Ist normalerweise eh schon meistens der Kuchen gegessen bis das Antibiogramm da ist.
Übrigens auch im KH die normale Vorgehensweise: Erst Breitenspekturmantibiotika bis das Antibiogramm fertig ist, dann gegebenenfalls umstellen. Im KH deshalb gemacht, weil hier im Gegensatz zum häuslichen Bereich eine Resistenz der Keime zu befürchten ist, und diese auch vermieden werden muß.

Zitat
ich will hier aber nich sinnlos vollgestopft werden mit irgendwelchem kram, ohne das alle wissen, was phase is, meine arme darmflora shifty.gif

Antibiotika sind nicht so "schlimm" wie ihr Ruf. Ok, du sollst sie dir nicht ständig reinpfeifen, aber nem halbwegs fiter Mensch, sollte sowas ohne Probleme vertragen.

Zitat
achso, vielleicht weiß ja jmd nach ca. wieviel tagen so ein antibiotikum, bei angina tonsillaris, (sichtbar) wirkt?

Wie du ja bei dem ersten Antibiotikum schon gemerkt hast, sollte es einige Tage (zwischen 3 und 7) dauern bis Erfolge zu sehen sind. Wie lange das dann dauert bis du ausgeheilt bist, kommt auf den Erreger, die schwere der Krankheit etc. an.
bine-heike
bei einem hausarzt hab ichs auch noch nicht erlebt, die kinderärzte machen das gern, weil man nicht immer gleich weiß, was die lieben kleinen wieder für ne infektion haben oder sie hatten schon ne ganze latte an antibiotika vorher und die keime sind vielleicht resistent...

wie von meinen vorrednern schon geschrieben ist ein abstrich notwendig

kannst deinen arzt ja mal drauf ansprechen, kann natürlich auch sein, dass du ne infektion mit mehreren keimen hast, die auf unterschiedliche antibiotika ansprechen und du mit dem ersten eben nur einen teil der lieben dinger vernichtet hast oder du hast es nicht ausreichend lange genommen...

LG Heike
loqo
Zitat(Hot Doc @ 19 Oct 2006, 14:31)
Na dann hats ja erstmal gewirkt. Sind die Mandeln dicker geworden, während du noch Antibiotoka genommen hast oder hast dus abgesetzt/war die Packung alle?

ich glaube mehr belag und dicker konnten die nich mehr werden wink.gif
Zitat(bine-heike @ 19 Oct 2006, 22:05)
oder du hast es nicht ausreichend lange genommen...

1 woche klacid pro
1 woche penicillin v
1 woche cipro basics 500

das dürfte doch eigentl. lang genug sein yeahrite.gif
aber ich glaube nicht daran, dass dieser müll weg ist, obwohl mein arzt meinte, jetzt müsse alles tot sein, wenn ich mir meine mandeln mal so mit der taschenlampe ankucke..
in 5-7 tagen kann ich dann ja mal ein foto machen, mit belag usw, für die ganzen gierigen, ungläubigen med.studenten shifty.gif
Hot Doc
Wenn die Nüsse nach der Behandlung immer noch dick sind toot.gif und eitrig, würd ich ausm Bauch raus auf ne virale Geschichte tippen. N Pfeiffersches Drüsenfieber (falls dus noch nicht hattest) oder n Hodgkin.
Dafür müßte dein Hausarzt n großes Blutbild machen. Oder wenn du dem net so ganz vertraust, müßtest du zu nem Hämatologen latschen.
Aber ohne mal in deinen Hals geguckt zu haben, schreibt sich das heir natürlich leicht.
bine-heike
@hot doc
lies das mit dem hodgkin nochmal nach wink.gif

bei den antibiotika, die du genannt hast, ist eigentlich alles bakteriell denkbare abgedeckt.....ÉBV könnte es sein, macht häßliche beläge...wenns eher blasig aussieht könnten es auch andere viren sein...abstrich würde klärung bringen...

LG Heike
loqo
großes blutbild, keine ergebnisse..
soviel zu dieser strikten verneinung von einem antibiogramm wink.gif
bine-heike
ABSTRICH!!
loqo
noexpression.gif wird echt immer geiler, jetzt pumpt mich die hno-ärztin mit doxycyclin voll, also nix mehr mit tabletten shifty.gif
der hat auch endlich mal einen abstrich gemacht und weil die mandeln wahrscheinl. raus müssen, wollte ich mal fragen wer das hier schonmal machen lassen hat und wie das so abläuft..
wird das eigentl. eher nicht empfohlen oder wie is da der derzeitige kenntnisstand, weil ich eigentl. keine zeit für son scheiß hab..
bine-heike
http://de.wikipedia.org/wiki/Tonsillektomie


da steht eigentlich alles drinn....ist halb so schlimm, bei mir wurde die rachenmandel gekappt ( ist nicht die, um die es bei dir geht, aber ich hatte auch immer angina) ...ich war 3 jahre, war nach 4 tagen krankenhaus wieder zu hause und durfte die ersten tage noch nix festes essen...ansonsten könnt ich mich nicht erinnern, dass es besonders schmerzhaft gewesen wär....semesterferien oder mal ne woche einschieben und frei machen.....wichtig: für die op muss erst die entzündung weg!

doxy ist immer gut wink.gif ist ein breitband-ab und sollte eigentlich alles mitnehmen, solange es die aufschrift "bakterium" trägt,

abstrich abwarten

gute besserung, heike
Atanasoff
Mir haben sie vor Jahren die Mandeln raus genommen. Da ich durch die Nase schlecht luft bekommen auch gleich unter Vollnarkose. War 2-3 Tage relativ unagenehm, halt nur suppe und eis und so aber ansonsten wenig problematisch. Am Anfang spuckste zwar ein bischen Blut und altes Blut im Rachen fühlt sich total scheiße an aber das geht. Nach einem Tag durchpennen hatte ich mich dann auch von der OP erholt.
Hot Doc
Nur Interesse halber: wie schauts aus? Irgendeine Entscheidung oder unerwartete Wendung???

@Heike: Das mit dem Hodgkin war schon richtig so. Ich geb zu, es is verdammt selten, wenn aber nix hilft, es auch keine Viren sind und das Ganze so hartnäckig ist, sollte man auch die etwas selteneren DDs überdenken.
bine-heike
bei hodgkin müssten aber schon ein paar mächtige lymphknoten geschwollen sein und ich kann mich auch nicht erinnern, dass hodgkin beläge macht wink.gif

LG heike

ich hatte auch mal husten über 2 monate-alles mögliche gemacht, echo, ekg, rö- nix rausgekommen, nartürlich antibiotika-....leider welche gegen bakt mit zellwänden..eben die häufigsten ursachen für infekte der oberen und unteren luftwege....im endeffekt waren es mycoplasmen in der lunge...mit doxy wärs in 2 wochen weg gewesen, da es aber nun schon so lange bestand musste ich die 2x3 Wochen futtern...
loqo
du möchtest einen zwischenbericht.. naja..

2 löcher im linken arm
2 löcher im rechten arm
4 löcher im arsch \ {arschloch} lol.gif

und morgen kommt noch eins in den linken arm, damit wäre die packung doxy leer

und das zeug scheint endlich mal was zu bringen..
Hot Doc
Na, da haste dir ja n fiesen Keim ausgesucht, wenn der erst jetzt ragiert...aber freut mich zu hören, daß es dir besser geht.
kantario
Zitat(loco @ 04 Oct 2006, 13:51)
ich will hier aber nich sinnlos vollgestopft werden mit irgendwelchem kram, ohne das alle wissen, was phase is, meine arme darmflora shifty.gif
*


ich dachte, du magst glückswürste? tongue3.gif wink.gif