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Vollständige Version anzeigen: Wollt ihr maximalen Schutz
Chris
Die Generalbundesanwältin Monika Harms ist der Meinung, dass die Bevölkerung maximalen Schutz gegen Terroranschläge möchte ( http://www.heise.de/newsticker/meldung/80900 ). Also, wollt ihr ihn oder nicht?
michael1902
Hab mir jetzt die Meldung nicht durchgelesen, aber was mir bei deiner Frage sofort einfällt ist: Gibt es denn den ultimativen Schutz? Ich würde "Nein" sagen. Ganz klar. Und je größer der Schutz auch wäre, desto größer wäre der Verlust unsrer Freiheit. Die Entwicklung sieht man doch jetzt schon "schön" - immer mehr Videoüberwachung usw. Der Staat dringt in dem Sinne immer mehr in unsre Privatsphäre ein. Und das kann ich nicht wirklich befürworten. Denn mit einem gewissen Risiko lebe ich gerne, wenn ich dafür sicher sein kann mich frei bewegen zu können. Denn, wie ich oben schon schrieb, 100%-ige Sicherheit wird es NIE geben können.
1tein
Schon 5 Sekunden Brainstorming sagen: Unmöglich!!
gnomie84
Zitat
Von zentraler Bedeutung im Kampf gegen den Terrorismus sei die Überwachung des Internet, sagte Harms weiter.


War ja klar.
Aber wie gut dass wir alle ab mitte nächsten jahres eine personenkennziffer bekommen. Natürlich nur aus steuerrechtlichen gründen versteht sich. yeahrite.gif
drölf
mit maximal ist sicher nicht vollständig, sondern größtmöglich gemeint.

trotzdem witzig...

Zitat
"Die Bevölkerung in Deutschland möchte einerseits maximalen Schutz. Auf der anderen Seite ist sie oftmals nicht bereit, Einschränkungen hinzunehmen – etwa eine stärkere Videoüberwachung auf Bahnhöfen."


wenn die frau jetz noch ihr hirn anschaltet, weiß sie diesen satz auch zu deuten rolleyes.gif

@topic: nö danke... vor verrückten kann einen eh niemand beschützen und jede noch so ausgefuXxte maßnahme kann ein mittelschüler mit 10 minuten nachdenken kinderleicht umgehn

beispiel:

-videoüberwachung: jede kameraüberwachung hat tote winkel, die man ausnutzen kann, die bildqualität ist eh schlecht (man denke da mal z.b. an überwachungsbilder von bankautomaten blink.gif der böse stand keine 50 cm von der kamera entfernt und man erkennt: NIX blink.gif )
desweiteren gibts nie soviele beobachter, wie es kameras gibt, sodass eine direkte reaktion nichtmal möglich wäre, wenn die leute sich riesig "terrorist" auf die stirn schreiben
außerdem sind terroristen einfach nicht als solche erkennbar... siehe auch london, wo ein tourist wegen einer dicken jacke im sommer vorsichtshalber mal notgeschlachtet wurde

-sicherheitskontrollen am flughafen:
dann packt man die bombe eben ins reisegepack und zwar so, dass sie aufm röntgenbild nicht als solche zu erkennen ist... bspw den zündmechanismus als teil eines radios auslegen, ein handy als fernzünder usw...

-internetüberwachung:
wer bedarf hat kann sich durch anonymisierungsdienste schützen, durch kryptographie/geheimsprachen, steganographie - etwa daten in mp3s oder bildern verstecken, die man ohne originalbild nie und nimmer entdecken kann, man kanns ganz klassisch - etwa durch 1337-5p34k vor suchmaschinen verbergen, fremde sprachen, abkürzungen, codewörter... ja man könnte sogar sachen nutzen, wie onlinelobbies von computerspielen, die vermutlich nicht überwacht werden (im gegensatz zu chatrooms)

mal ganz davon abgesehn, dass das internet n bissl zu groß ist, um jeden server der welt zu überwachen rolleyes.gif

-verbot von getränken an bord von flugzeugen:
naja da gibts ja noch busse, außerdem auch sprengstoff in fester form (der ohnehin geeigneter, weil stabiler, ist nehme ich an)

und selbst, wenn man die ultimative sicherheit hätte, hätte irgendn afghane sicher noch ne boden-luft-rakete mit freundlicher unterstützung der USA in der hütte und stellt sich mittags mal ans ende der startbahn pinch.gif



was ich sagen will: gegen terrorismus gibt es keinen schutz... nichtmal ansatzweise
nichts und niemand kann einen selbstmörder aufhalten... auch keine 170.000 US-soldaten... wie will die deutsche polizei es dann schaffen?!?

scheint mir persönlich geld- und zeitverschwendung zu sein, zumal dabei jedesmal auch ein stück freiheit verloren geht...

ich würde sagen, benjamin franklin hat recht:
Zitat
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
abadd0n
Terror?

[attachmentid=10419]

Terror.

abd, smile.gif
Chris
Das einzige was man machen kann, ist die Welt ein Stück weit gleicher. Je ähnlicher die Lebensbedingungen sind, desto weniger wird es Terror geben. Terror entsteht aus Unzufriedenheit, Unzufriedenheit entsteht aus unbefriedigten Wünschen. Ist jeder wunschlos glücklich, gibt es keinen Terror mehr.

Folgerung: Zwangsausgabe von euphoriesteigernden Mitteln. wink.gif
drölf
Zitat(Chris @ 12 Nov 2006, 14:22)
Folgerung: Zwangsausgabe von euphoriesteigernden Mitteln. wink.gif
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ironischerweise kommen die meisten drogen aus den selben ländern, wie die terroristen lol.gif
Binhpac
Haha Die unsinnigste Umfrage der Welt auf BILD-Niveau... nur um Postings zu generieren oder wie? Ich frag mich wo das Niveau bei Exma da bleibt... biggrin.gif

Größtmöglicher Schutz heisst auch zugleich größtmögliche Einschränkung der persönlichen Freiheit. Die Grenze, wie weit man gewillt ist, seine persönliche Freiheit aufzugeben, um mehr Sicherheit zu bekommen, ist der einzige Sachverhalt, die die heutige Gesellschaft für sich noch zu entscheiden hat.
Chris
Zitat(Binhpac @ 12 Nov 2006, 14:42)
Haha Die unsinnigste Umfrage der Welt auf BILD-Niveau... nur um Postings zu generieren oder wie? Ich frag mich wo das Niveau bei Exma da bleibt... biggrin.gif
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Da wo es hingehört, bei dir, Shakira!
cleanerjp
Zitat(1tein @ 12 Nov 2006, 13:20)
Schon 5 Sekunden Brainstorming sagen: Unmöglich!!
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nö, isses nich;)
maximaler (bzw. maximal möglicher) schutz heisst ja nich, dass er wirksam sein muss;)
es heisst doch dann eh wieder "wir haben unser maximal möglichstes getan..."
rofl.gif

Stormi
Ich hätte gern maximalen Schutz vor aktionistischen Politikern mit komischen Nachnamen. Monika Harms ist btw. auch ein versteckter denglischer Imperativ. Video- und Internetüberwachung im Kanzleramt, dafür würde ich eintreten. Ne bessere Freakshow sieht man nicht mal auf eXma cool.gif
gewaltfee
Freiheit stirbt mit Sicherheit

oder

Wer bereit ist, auch nur ein kleines Stück seiner Freiheit für seine Sicherheit zu geben, verdient weder Freiheit noch Sicherheit.



das erste issn gängiger antifa-spruch, das zweite hat irgendein bekannter mensch irgendwann mal gesagt. beide haben recht. und beide sind global zu interpretieren,um sie auf globale phänomene anzuwenden.

einen schönen abend noch
fee
drölf


Zitat(gewaltfee @ 12 Nov 2006, 21:03)
Wer bereit ist, auch nur ein kleines Stück seiner Freiheit für seine Sicherheit zu geben, verdient weder Freiheit noch Sicherheit.
das erste issn gängiger antifa-spruch, das zweite hat irgendein bekannter mensch irgendwann mal gesagt. beide haben recht. und beide sind global zu interpretieren,um sie auf globale phänomene anzuwenden.

einen schönen abend noch
fee
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Zitat(drölf @ 12 Nov 2006, 14:00)
ich würde sagen, benjamin franklin hat recht:
Zitat
"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."

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wink.gif
gewaltfee
meins klingt besser wink.gif

ich glaube, es handelt sich hier um die tatsächliche, bewusste abwandlung durch eine andere schlaue person, denn die betonung liegt genau andersrum.

im schlimmsten fall, bin ic die andere person ^^

[edit]: bitte entschuldige meine ignoranz in bezug auf deinen post... er war so lang, kommt nicht wieder vor
Mimi
ich glaube das heißt
"Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren." (B. Franklin)
hooni
Gegen terroristische Bomben hilft nur eines: Eigene Bombe dabeihaben! Die
Wahrscheinlichkeit von 2 Bomben am selben Platz ist so gut wie null, ergo garantiert
nur die eigene Bombe maximale Sicherheit...
cleanerjp
mensch, das war vielleicht ein knaller..... rolleyes.gif
1tein
Zitat(cleanerjp @ 12 Nov 2006, 15:18)
nö, isses nich;)
maximaler (bzw. maximal möglicher)  schutz heisst ja nich, dass er wirksam sein muss;)
es heisst doch dann eh wieder "wir haben unser maximal möglichstes getan..."
rofl.gif
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Schon 1 Sekunde beim Lesen Deines Posts sagt: Lachhaft! tongue3.gif Es gibt keinen Schutz davor, ergo auch keinen maximalen.
Chris
Streitet euch über Worthülsen.
Was uns hier suggeriert wird ist, dass wir uns mit Überwachung des Internets etc. erfolgreich gegen Terroranschläge schützen können.
Was Fakt ist, ist, dass jemand der Terror ausüben will, das Internet nicht braucht, bzw. so darin kommunizieren kann, dass eine Überwachung unmöglich ist.

Ob wir das jetzt maximalen, totalen oder Bundes- Schutz nennen ist egal. Das einzige was noch eine Rolle spielen könnte ist, dass sich später bestimmte Befürworter rausreden können, dass man sie doch falsch verstanden hätte, und es nicht um 100%igen Schutz sondern um machbaren Schutz gegangen wäre, und dass man gar nicht wusste, dass so wenig Schutz machbar war.

@1tein: Und natürlich gibt es Schutz davor, dass dich ein Terroranschlag in Deutschland hinwegrafft. Sogar mehrere Möglichkeiten:
1. Gib den Leuten viel Geld und sei somit immer informiert, wo etwas passiert.
2. Zieh ins Ausland. Kein Terroranschlag in Deutschland wird dich je in Mittleidenschaft ziehen.
3. Bring dich jetzt um.

Im Übrigen ist die Wahrscheinlichkeit in Deutschland an einem Terroranschlag zu sterben, geringer als im Flugzeug zu sterben (und das ist ja bekanntlich das sicherste Verkehrsmittel der Welt).
tuesday
Schutz ist doch eh nicht gegeben... Terroristen sind uns doch immer ein bis zwei Schritte voraus. Desshalb lieber die Ursachen (was auch immer die sein mögen) bekämpfen, als die Wirkung.
Atanasoff
Zitat(Chris @ 12 Nov 2006, 14:22)
Das einzige was man machen kann, ist die Welt ein Stück weit gleicher. Je ähnlicher die Lebensbedingungen sind, desto weniger wird es Terror geben.

Wenns allen gleich gut/schlecht geht ist die Unzufriedenheit nicht vorbei! Immer unserer Gesellschaft die Schuld zu geben bestärkt doch Terroristen in ihrer Überzeugung.
Silenzium
Meine bescheidene Meinung: Totaler Schutz ist in einer freien Demokratie nicht möglich. Kompletter Schutz bedeutet Entzug von Freiheit. Sehen sich etwa so viele nach der Diktatur?
Mimi
nennst du 9,52% viel???
drölf
es stellt sich die frage, ob eine umfrage bei exma repräsentativ für den BILDverseuchten querschnitt deutschlands ist rolleyes.gif

normalerweise bedienen sich die politiker schon angestrebter ideale des urnenpöbels um selbigen irgendwelche völlig schwachsinnigen sachen unterzujubeln huh.gif

geh davon aus, dass die mehrheit der deutschen auf die frage nach maximaler sicherheit immer mit ja antworten würde... egal zu welchem preis...
loqo
"maximal" und "sicherheit" klingt auch besser als "total" und "überwachung" shifty.gif
abadd0n
Zitat(loqo @ 13 Nov 2006, 21:21)
"maximal" und "sicherheit" klingt auch besser als "total" und "überwachung"

Beim Thema Sicherheit sind wir ja nebenan, gelle, loco? cool.gif

Aber zum Thema Überwachung ist mir gerade eine nette kleine Dokumentation untergekommen: Sie behandelt das Phänomen Videobeobachtung (*scnr*) in Großbritanien.

Dokumentation: Suspect Nation.

Übrigens: Vor allem in Schlafzimmern und auf Toiletten sollte es viel mehr Sicherheit geben!

#abd