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Vollständige Version anzeigen: Haschisch - Das Ende der Legende der Harmlosigkeit
Luzifer
ja, ich weiss, wir hatten das hier irgendwo schon - und den Spiegel ham wir hier jeden Tag - aber ich find grad den Link nich wieder.

Boah - foll kuhl, alta!
ich hab das jetzt grad ma angefangen zu lesen - is ja so geil, das haut dich ja glatt vom Sockel - ENDLICH sagt mal einer, was Millionen und Abermillionen DEUTSCHER DEMOKRATEN IM DEUTSCHEN REICH immer schon gesagt haben: Haschisch is scheisse.

Und wehe, der Luzi sagt was gegen den Spiegel - der is doch voll doof: der liest den Spiegel nich ma und kann dann noch sagen, dass das genauso scheisse is wie die Bildzeitung - der hat ja foll die Macke!

Der Spiegel und seine Artikel sind zwar voll mit Eigenwertung des Autors und entbehren jeglicher faktischen Realität, was sich z.B. die Zeit als seriöses Blatt niemals gestatten würde, aber das is ja nich soo schlimm. "Wir" Spiegel-Leser kennen uns ja aus mit der Welt und wissen schon von unsere Oppas, dass das Zeuch (der Cannabis, obwohl canna weiblich und übersetzt das Rohr) böse is - naja gut, zugegeben: hätts den Hanf nich gegeben, dann hätten die damals 1939 ihre U-Boote neben Judenhaaren noch mit arischen Haaren stopfen müssen und wie man mit Nylon Schiffstaue macht, das wusste damals auch keiner, aber Hanf is scheisse. Das sagt der Staat, das sagt die Polizei und vor allem sagt das jetzt auch der Spiegel. Der is zwar von n Haufen doofer Fuzzies verfasst, die grade intelligent genuch sind, ihre Artikel so zu schreiben, dass die sogenannte Elite, die sonst nur Comics liest und nich weiss, wie man von vielen Verben die Vergangenheitsformen und Imperative richtig bildet, nich merkt, dass das eigentlich alles nur ne Hetzschrift is, aber das is ja egal: also kann man das nich so offensichtlich machen wie inner Bildzeitung - stattdessen klebt man dann nach ner Zahlen- und Zitatauflistung ne Exclamatio rein nach dem Motto "DAS GEHT JA WOHL NICH, WIR SIND SCHLIESSLICH IN DEUTSCHLAND UND NICH IN MAROKKO, WO NUR BANANENPFLÜCKER WOHNEN!!!"
Und um das ganze dann noch zu unterstreichen, setzt man sich ma eben noch ne Ecke weiter vom guten Schreibststil ab und macht das, was einem in der Schule im Deutschunterrricht verboten wurde, nachdem oder bevor man alle Stilmittel auswendig lernen musste:
man spricht den Leser direkt an und setzt drei Ausrufezeichen hinter n Satz, als wär man im Kindergarten.

Also wenn ich sowas schon sehe, platzt mir der Kragen und ihr verfluchten Scheissdeppen (und genau das seid ihr, wenn ihr so ne Scheisse für ernst nehmt) lest son Kack, haltet euch für achsoschlaue Studenten mit dem totalen Durchblick.

Was ne "Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung" is, die in dem Artikel natürlich nich einmal erwähnt wird, wisst ihr nich. Dass das ne staatliche Informationseinrichtung, gemacht für die Gesellschaft, ist, wisst ihr nicht. Wie man n Text auswertet und wie man ne Information und dessen Autor bewertet, wisst ihr nicht. Aber ihr habt voll den Durchblick.

Dann braucht ihr ja auch nich hingehn und ma rein auf den Gesichtspunkt "Objektivität" die Fakten von diesem Spiegelpamphlet und der Cannabisbroschüre der BZgA ( http://www.bzga.de/bzga_stat/pdf/33260000.pdf ) vergleichen. Wenn ihr das nämlich tätet, dann würdet ihr vielleicht einsehen können, dass es gewisses Basiswissen über diese Droge schon seit Jahren gibt, die sich nur weder "Abhängige" noch "Drogenfreie" reinziehn - komisch zu beobachten dabei ist, dass genau diese "ich-werd-nie-Drogen-nehmen"-Menschen genau die Zielgruppe für Drogenkonsum ist, weil sie nämlich am ignorantesten gegenüber Fakten sind.
simpson
Ich weis was die BZGA is..(unabhängig davon dass die immer tolle Postkarten haben..weil Anti-Drogen-Kampagnen ja irgendwie doch immer den drogennehmenden Teil der Bevölkerung ansprechen). Also ich kenn diese Organisation..hab mir auch schon Info-Material von denen bestellt.
Ein gewisses Basiswissen über Drogen die ich nehm, mal nehmen werd oder weils mich einfach interessiert..hab ich auch..nichts desto trotz werd ich mir heut ma den Spiegel kaufen. Ich will das lesen..weil ich da mit Luzi übereinstimm. Wenn Spiegelreporter über Cannabis schreiben..dass kann nich gut gehen. Das sieht man schon am Titelblatt..also Spiegel - die neue Unterhaltungslektüre..
Chino
.. Canabis ist eine Droge, genau wie Alkohol, Koks, Schokolade, Fernsehen, Internet usw ...
.. das Canabis auf Dauer nicht gesund sein kann(genau wie jede andere Droge), weil es antrieblos, planslos, hoffnungslos usw macht kann man auch leicht rausfinden, denn solche Leute gibt es ja in jedem Freundeskreis ... das ist Abschreckung genug! ..

.. Und wenn grade die, die nicht mehr ohne Kiffen können und/oder für einen Joint alles stehen und liegen lassen, egal wie wichtig es ist, morgens liegen bleiben, weil sie noch sooooooo stoned sind, nicht unter Leute gehen weil sie nicht klarkommen und sich beobachtet und sehr sehr unwohlfühlen und mir erzählen, dass Zeug sei harmlos(!!), könnte mir auch immer der Kragen platzen ..
.. ich kennen keinen Kiffer (und damit meine ich Leute, die regelmässig bzw. täglich Kiffen) die gut klarkommen. Ob das jetzt ein Vor- oder ein NAchteil ist will ich dabei mal aussen vor lassen. Das Leben ist nun mal ein Spiel mit Spielregeln und wer sich nicht daran hält verliert ..
#npnk
ach lol :seufz:
Chris
Egal ob jetzt Cannabis gut oder böse ist. In einer Hinsicht hat Lui recht. Dass der Autor alle guten Regeln der guten Berichterstattung bricht. Man kann zu Cannabis stehen, wie man will, aber wenn solche Bretter kommen wie (sinngemäß): "Er nahm schon, als er aufs Gymnasium kam, Kokain, Ecstassy, Kokain, aber was ihm die Laufbahn ruiniert hat war das Cannabis", dann zweifel ich an der Objektivität des Autors. Solche Artikel kann man doch nicht wirklich ernst nehmen, oder doch?
wombat1st
nur mal am rande erwähnt: der luzi bezieht sich nicht auf den aktuellen spiegel-artikel, sondern auf einen ältern!!!!!
Chino
@ Chris:
.. hmm ..
.. da hast Du wohl recht, aber was ändert das? ..

.. eine ältere Ausgabe? Na ok. Rakete hat ein Abo, da wird man das auch nachlesen können. Werde ich auch mal machen ...
Chris
Ist ja egal. Als ob die Qualität der Artikel steigt, bloss weil man mehr schreibt. Kann auch ein ganz anderer Autor gewesen sein. Aber scheinbar wird die eigene Meinung beim Spiegel gross geschrieben.
mcnesium
QUOTE (Chris @ 30 Jun 2004, 14:03)
Solche Artikel kann man doch nicht wirklich ernst nehmen, oder doch?

ja wie.... "oder doch"...

nee kann man nich! punkt! leute wie die sind schuld dass meine eltern immer noch denken, wenn man kifft ist man drogensüchtig.
Chino
.. wer weiß von wem die für den Artikel Geld bekommen haben. Wenn man den Spiegel durchblättert sieht man ja nichts ausser Werbung. Links Text und rechts über die ganze Seite Werbung.
Wäre doch denkbar, dass die sich dafür bezahlen lassen haben ..
.. aber mal ganz davon abgesehen sollte man auch Kiffen, wie auch jede andere Droge, nicht verharmlosen ..
aMy
Kann den Artikel mal jemand einscannen?
Online kostet er 1€ (oder waren's doch 2€?) und mag mir nicht gleich den ganzen Spiegel kaufen...

Büddhe!!! blush.gif
stth
QUOTE (mcnesium @ 30 Jun 2004, 14:12)
nee kann man nich! punkt! leute wie die sind schuld dass meine eltern immer noch denken, wenn man kifft ist man drogensüchtig.

ja besser ist das... sonst unternimmt ja gar niemand was dagegen, dass sich viele kiddies die birne verräuchern.... ich will ja nicht sagen dass die da irreeparable schäden davontragen, aber in seinem leben ab und zu auch mal selbst präsent zu sein ist auch nicht schlecht....
ausserdem: leichte drogen sind einstiegsdrogen... da änderen auch gelgenheitskiffer nix dran. die sind dann halt opfer der jugendlichen maßlosigkeit... (so schnell gehts)
wombat1st
@amy

mal sehen was sich machen läßt

@all

wieviele von euch waren schonmal bei ner suchtberatung?? das meiste was ich hier höre, klingt wie geschwätz von pubertierenden teenagern. sorry, aber als ich 16-17 war, wurde der drogenkonsum in meinem umfeld genauso belächelt wie ihr es hier tut.
Chris
verdammt ..ich bin wohl eher internetsüchtig, als drogensüchtig. Aber sag das mal deiner Versicherung, dass sie dir als Medieninformatik ab sofort die Unterstützung für Arbeitsunfähigkeit zu zahlen hat...
Allanon
Jetzt kauft ihr doch nicht noch den Spiegel/Spiegelartikel zum Lohn!
Chino
.. ich hab genug gekifft (und nicht nur das) um zu wissen was es mit einem macht. Einer bzw mehrere meiner besten Kumpel ist(sind grade dabei abzustürzen, weil er/sie ein Canabisproblem aus seiner Jugend mitgenommen hat/haben und immer noch nicht davon weg ist/sind, was bedeutet, dass er/sie in den letzten 8 Jahren nie länger als eine Woche nicht stoned war/en.
Sich sowas anzusehen und nicht tun zu können ist sehr unangenehm und macht einen irgenwie wütend. Die Leute die jetzt ein Canabisproblem haben sind genau die, die damals meinten, Kiffen wäre harmloser als Alkohol...
Und was noch viel schlimmer ist, ist die Tatsache, dass das Problem oft nicht eingesehen wird. Das ist wie mit der alten F6 Werbung (war die das??) wo drauf stand :"Ich rauche gern!" ..

@ Chris: Mittlerweile kommt man sogar damit durch ..
Katze
Die Sache ist ja einfach die, dass jeder, der Drogen nimmt, süchtig werden kann. Absolut sicher davor ist man nur wenn man es einfach konsequent lässt, weil aus normalem Konsum ratzefatze Risiko-Konsum oder eben auch ne Sucht werden kann, wenn bestimmte Faktoren zusammenkommen. Ich hatte da durchaus mal ne andere Meinung drüber, wurde aber inzwischen mehrfach eines besseren belehrt und weiß jetzt einfach, dass niemand sicher davor ist, auch wenn er meint noch so toll alles im Griff zu haben. Klar gibt's genug, die damit umgehen können, aber wie viele können das nicht bzw. irgendwann nicht mehr. Auch der sogenannte Wochenendkonsum funktioniert eben leider nicht ewig (was man ja immer wieder sehen muss) und auch dass Naturdrogen weniger gefährlich sein sollen als chemische ist leider nur ne Illusion. Ich hab mittlerweile soviel gesehen, dass ich das einfach nicht mehr gut heißen kann, sei es bei meinem Bruder, bei verschiedenen Bekannten oder im Hamelner Jugendknast. Viele Leute sind einfach fertig fürs Leben, und das schlimmste daran ist, wenn man ihnen -wie von Chino schon gesagt- einfach nicht helfen kann, weil sie alles besser zu wissen glauben und sich ja angeblich so toll unter Kontrolle haben, und zugucken muss, wie alles immer mehr den Bach runtergeht. Ist klar, kann schon verstehen dass viele das inzwischen brauchen um mit der Scheiße fertigzuwerden, die so passiert, aber irgendwann muss man doch auch mal raffen, dass sich nichts ändert, wenn man nur sein Geld verkifft und nicht mehr in der Lage ist, für sich selber das beste aus ner Situation zu machen.
mcnesium
das bestreitet ja keiner. es ist bloß genau so unsinnig, kiffen generell zu verteufeln. der artikelschreiber hat wahrscheinlich selbst noch nie gekifft und hat sein ganzes wissen "ausm fernsehn", wo, wenn ein bericht übers kiffen kommt, dann wird über solche "problemfälle" wie ihr sie hier beschreibt, berichtet. und schon siehts aus als ob kiffen an sich schon quasi der tod ist.
Chris
Genau das. Es sieht so aus, als ob man Speed, Koks, Ecstassy etc. alles brav mal einwerfen kann, aber sobald man Cannabis anfasst, ist man dem Tode geweiht. Ein schöner Satz ist auch: "Und mit 12 zog er das erste Mal in der Raucherecke an einem Joint". Schön, dass der Joint seine Jugend ruiniert, aber muss man denn in der Schule eine Raucherecke haben? Alkohol und Zigaretten ruinieren auch Kindheiten. Interessiert keinen. Auch das viele zuhause so starke Probleme haben, dass sie überhaupt zum Joint greifen interessiert keinen. Intention des Autors: Wenn wir Cannabis total verbieten geht es uns besser. Wird aber nicht, man greift dann nur zu einer anderen Droge. Sei es, dass man Alkohol drinkt oder sich den ganzen Tag vor Fernseher und Computer vergräbt.
Das Problem sind doch nicht die Drogen, sondern wie damit umgegangen wird. Wer von seinen Eltern und Lehrern eingebleut kriegt, dass Drogen böse sind, wird diesen auch niemals selber sagen, dass er Drogen nimmt. Deswegen fällt das meistens erst auf, wenn es zu spät ist.
Und solche Zeitschriften wie der Spiegel suggerieren den Erwachsenen, dass sie die Probleme mit ihren Kindern dadurch lösen können, dass Cannabis noch viel illegaler gemacht wird, als es jetzt der Fall ist.
Katze
QUOTE (mcnesium @ 30 Jun 2004, 15:36)
das bestreitet ja keiner. es ist bloß genau so unsinnig, kiffen generell zu verteufeln. der artikelschreiber hat wahrscheinlich selbst noch nie gekifft und hat sein ganzes wissen "ausm fernsehn", wo, wenn ein bericht übers kiffen kommt, dann wird über solche "problemfälle" wie ihr sie hier beschreibt, berichtet. und schon siehts aus als ob kiffen an sich schon quasi der tod ist.

ja, na sicher. Es geht ja auch nicht darum, ab und zu mal einen durchzuziehen, sondern eben darum, dass viele ´sich aber einfach auch der Gefahr nicht bewusst sind. Kiffen ist auf Dauer eben auch nich weniger gefährlicher als Alkohol, nur dass viele das einfach nich wahrhaben wollen. Was die Berichterstattung des Spiegels angeht, so habe ich das zwar nicht gelesen aber genug anderes was sicher ähnlich aufgebaut ist, und von dieser Hintergrund-losen Anti-Haltung halte ich auch nicht viel, zumal man durch Abschreckung sowieso nicht viel erreicht. Genau wie ja auch Christiane F. zwar einerseits sehr realistisch und dadurch abschreckend rüberkommt, viele sich aber paradoxerweise gerade dadurch zum Drogenkonsum animiert sehen. Und die Folgen von dauerhaftem Kiffen oder anderen Drogen habe ich nicht im Fernsehen gesehen, sondern in der Realität und das war einfach echt und zT wirklich grausam. Glaub nicht, dass das so wenige sind. Klar suchen sich die Medien immer schöne Musterbeispiele raus und oft auch nur, weil sie meinen, dass das mal wieder dran sei. Aber es ist eben auch ein Stück Realität und davor sollte man die Augen nicht verschließen, auch wenn man natürlich nicht sagen kann, dass jdere der mal gekifft oder andere SAchen ausprobiert hat gleich nicht mehr klar kommt.
Ich selber finde dass das Fatale ja einfach ist, dass man nie genau abschätzen kann, was mit einem passiert und wie der Körper spontan (oder auf lange Sicht) darauf reagiert. Ich habe vor kurzem selber erleben müssen, was angeblich harmlose Medikamente mit einem machen können (die man legal vom Arzt verschrieben bekommen hat) und bin da immer noch nicht drüber weg. Man kann es einfach nicht wissen, auch wenn man alles weiß über das Zeug was man nimmt.

QUOTE
Alkohol und Zigaretten ruinieren auch Kindheiten. Interessiert keinen. Auch das viele zuhause so starke Probleme haben, dass sie überhaupt zum Joint greifen interessiert keinen. Intention des Autors: Wenn wir Cannabis total verbieten geht es uns besser. Wird aber nicht, man greift dann nur zu einer anderen Droge. Sei es, dass man Alkohol drinkt oder sich den ganzen Tag vor Fernseher und Computer vergräbt.
Das Problem sind doch nicht die Drogen, sondern wie damit umgegangen wird. Wer von seinen Eltern und Lehrern eingebleut kriegt, dass Drogen böse sind, wird diesen auch niemals selber sagen, dass er Drogen nimmt. Deswegen fällt das meistens erst auf, wenn es zu spät ist.


Das stimmt ja, ist genau ein so großes Problem. Nur dass Kiffen auf Dauer auch nicht weniger problematisch ist. Aber gut, wenn die das so darstellen, dass alles andere besser sei ist das natürlich auch Schwachsinn. Totales Verbot hat noch nie irgendwem was gebracht. Ist aber auf jeden Fall ne Aufgabe für die Eltern, einen verantwortungsvollen Umgang mit Drogen esp. Alkohol etc. zu vermiteln und vor allem auch vorzuleben. Oft liegt es nämlich auch einfach am falschen Vorbild, in welches Extrem auch immer. Von den oftmals desolaten Familienverhältnissen mal ganz zu schweigen. Denn Sucht kommt tatsächlich nicht von Drogen, was das angeht muss ich dir Recht geben.
yocheckit
QUOTE
leichte drogen sind einstiegsdrogen
rofl1.gif
wenn ich diesen satz lese muss ich immer lachen!!

wo kommt da überhaupt die logik her? weil weicher scheiße meist der dünnpfiff folgt, oder wie? manchmal frag ich mich echt ob das wirklich ernst gemeint ist, was ich hier lese! blink.gif

so ein allgemeines phrasen gedresche! sicherlich ist da in gewisser hinsicht was dran, allerdings auch ganz genauso wenig in anderer hinsicht! wenn ich jetzt mein erstes bier getrunken hab, das erste mal richtig voll war, das erste mal gekotzt hab oder das alles auch mal jede woche gemacht hab, dann greif ich nicht zwangsläufig irgendwann mal zur flasche, genauso wenig wie ich nachdem ich paar mal gekifft hab auch nicht sofort koks, chrystal, speed, xtc, lsd usw. konsumiere!
Luzifer
QUOTE (Chino @ 30 Jun 2004, 14:47)
.. ich hab genug gekifft (und nicht nur das) um zu wissen was es mit einem macht. Einer bzw mehrere meiner besten Kumpel ist(sind grade dabei abzustürzen, weil er/sie ein Canabisproblem aus seiner Jugend mitgenommen hat/haben und immer noch nicht davon weg ist/sind, was bedeutet, dass er/sie in den letzten 8 Jahren nie länger als eine Woche nicht stoned war/en.
Sich sowas anzusehen und nicht tun zu können ist sehr unangenehm und macht einen irgenwie wütend. Die Leute die jetzt ein Canabisproblem haben sind genau die, die damals meinten, Kiffen wäre harmloser als Alkohol...
Und was noch viel schlimmer ist, ist die Tatsache, dass das Problem oft nicht eingesehen wird. Das ist wie mit der alten F6 Werbung (war die das??) wo drauf stand :"Ich rauche gern!" ..

@ Chris: Mittlerweile kommt man sogar damit durch ..

hab ich schon erwähnt, dass in meinem Ausgangsartikel n Link zu der BZgA-Broschüre eingebunden is? Is nich auffällig, dass ich als Drogenakzeptierender grade ne Broschüre von ner staatlichen institution emüfehle? Lässt das nich irgendwie darauf deuten, dass eben diese Broschüre ziemlich objetkiv und sachlich is?

Es gibt Menschen, die mit Drogen umgehen können und Menschen, die das nich können und zweitere teilen sich auf in die, die meinen, Gott gefunden zu haben und sich das Zeuch reinstopfen, als wenns für den besten n Orden gäb und auf der anderen Seite gibts die, die sich nich damit beschäftigen, weils sowieso scheisse is und ausserdem verboten und dann gibts noch den Spiegel, der mit letzteren Geld macht.

Was soll son Geschwafel also?

Alles, was ich sagen will - und es dabei scheissegal, ob es dabei um den Spiegel geht oder um Drogenkonsum:

Es gibt diese Statute namens "Bau keine Scheisse", aber dafür muss man erstmal Scheisse definieren können und das geht nur, wenn man seinen Gripskasten einschaltet!

Es lag keinenfalls in meiner Absicht, hier ne oppositionelle Diskussion zum Drogenthema aufzubauen, sondern lediglich darum, dass man anhand des Themas Drogenkonsum - ganz speziell im Verlgeich mit aktuelleren Daten einer Bundeseinrichtung - festsetzen kann, dass der Spiegel ein Haufen gebündelter Scheisse ist und dass derartige Leitartikel im Exma nix zu suchen haben!

Es is mir doch scheissegal, wieviel Prozent der deutschen Bevölkerung am koksen, fixen oder rauchen is, denn 1. wird sich an der Zahl ohnehin nich groaßrtig viel ändern (und wir werden auch spätestens übernächstes Jahr wieder so einen tollen Artikel im Spiegel finden. wenn es wieder heisst "Das Sommerloch ist groß") und 2. wem das nich in den Kram passt, der soll entweder aufhören mit Drogen oder seinen Arsch auf solidarische Art für seine Umwelt hochheben - aber der Spiegel is was für Vollidioten und Hirnamutierte und gehört verdammt nochmal nich ins Exma!

Ham das jetzt mal alle gerafft oder war vielleicht mal wieder der Satzbau zu intensiv für euch?
Against The Grain
QUOTE (Luzifer @ 30 Jun 2004, 19:47)
Ham das jetzt mal alle gerafft oder war vielleicht mal wieder der Satzbau zu intensiv für euch?

nee, luzi, wir scheitern in schöner regelmäßigkeit kollektiv an deinem kunstfertigen gebrauch der deutschen sprache... bleh.gif frag dich ma, ob der fakt, dass wir teilweise ne andere meinung als du haben, wirklich immer nur daran liegt, dass wir dich a) nicht verstehen und du b ) sooo anders und alternativ bist... aber egal, ab und an isses ja ganz erfrischend, was und v.a. wie du hier schreibst, aber du überschätzt dich und deine komplexität auch sehr, sehr oft... und manchmal widerspricht dir nich ma jemand... und du merkst das nich ma und schießt weiter biggrin.gif

egal, zum topic: hatten wir nich schonma genau diese diskussion mit genau diesen argumenten??? confused1.gif
Katze
QUOTE (yocheckit @ 30 Jun 2004, 19:37)
wenn ich jetzt mein erstes bier getrunken hab, das erste mal richtig voll war, das erste mal gekotzt hab oder das alles auch mal jede woche gemacht hab, dann greif ich nicht zwangsläufig irgendwann mal zur flasche, genauso wenig wie ich nachdem ich paar mal gekifft hab auch nicht sofort koks, chrystal, speed, xtc, lsd usw. konsumiere!

Das sagt ja auch keiner. Ich zumindest nicht. Und wer sowas sagt hat auch keine Ahnung. Aber Fakt ist dass es das sein KANN und jeder der Drogen nimmt oder Alkohol trinkt, sich dessen bewusst sein sollte, nämlich dass es jedem passieren KANN und diese Das-kann-ja-den-anderen-passieren-aber-mir-nicht-Haltung eben Blödsinn ist. Und wenn man das weiß und für sich so klar kriegt, dass das zu nem vernünftigen Konsum führt ist das ja auch in Ordnung.
yocheckit
genau das meinte ich! wenn wir hier nicht im eXma-kindergarten wären, wo man allen alles erklären muss, was ein einigermaßen vernunftbegabter mensch nicht aus irgendeiner zeitschrift entnehmen muss, sondern mit bissl denken und kombinieren aus eigener erfahrung erkennen sollte, dann könnte man sich solche sinnlos diskussionen auf grundschul-niveau auch sparen!
Katze
QUOTE (yocheckit @ 30 Jun 2004, 20:16)
genau das meinte ich! wenn wir hier nicht im eXma-kindergarten wären, wo man allen alles erklären muss, was ein einigermaßen vernunftbegabter mensch nicht aus irgendeiner zeitschrift entnehmen muss, sondern mit bissl denken und kombinieren aus eigener erfahrung erkennen sollte, dann könnte man sich solche sinnlos diskussionen auf grundschul-niveau auch sparen!

Na, geil. Dann hätten wir das ja geklärt smile.gif Áber so völlig sinnlos finde ich das eigentlich nicht. Wie gesagt, hab schon einiges gesehen, und manchmal reicht es leider nicht aus, zu wissen was richtig ist, wenn man dann die Umsetzung nicht geregelt bekommt.... aber dass so ein Artikel daran niochts ändern wird steht ja wohl außer Frage.
Luzifer
QUOTE (Against The Grain @ 30 Jun 2004, 19:58)
nee, luzi, wir scheitern in schöner regelmäßigkeit kollektiv an deinem kunstfertigen gebrauch der deutschen sprache... bleh.gif frag dich ma, ob der fakt, dass wir teilweise ne andere meinung als du haben, wirklich immer nur daran liegt, dass wir dich a) nicht verstehen und du b ) sooo anders und alternativ bist... aber egal, ab und an isses ja ganz erfrischend, was und v.a. wie du hier schreibst, aber du überschätzt dich und deine komplexität auch sehr, sehr oft... und manchmal widerspricht dir nich ma jemand... und du merkst das nich ma und schießt weiter biggrin.gif

egal, zum topic: hatten wir nich schonma genau diese diskussion mit genau diesen argumenten??? confused1.gif

mit der Selbstüberschätzung haste wohl recht - manchmal frag ich mich selbst, warum ich soviel sülze und nich einfach sach "das is scheisse, weil..." - ob du sooo anders und moderner bist, wage ich ohnehin etwas zu bezweifeln, aber da stellst du eine minderheit dar - überhaupt stellt der harte kern des exma diesbezüglich ne minderheit für mich dar und ich bin schon ziemlcih froh, dasses hier wenigstens ein zwei gibt, die auf ihre Art total durchgeknallt sind wie z.b. papajoe in Bezug auf Stoner Rock.

ja: wir hatten die diskussion schonma - für die Studenten hier sind so ne dummen Sreds eben essentiell, während man in anderen Foren wie dem freesoftboard, wos von normalos und hauptsächlich computerfreaks nur so wimmelt, eher stattdessen threads über lieblingsrezepte gibt...
Against The Grain
QUOTE (Luzifer @ 30 Jun 2004, 21:15)
ob du sooo anders und moderner bist, wage ich ohnehin etwas zu bezweifeln

nee, ich schwafel auch gern, versuch mich auch gern dabei, wörter zu jonglieren (wenn auch bei weitem nich unter verwendung sovieler bälle wie du) und bin auch gut arrogant, weiß ich alles wink1.gif hast auch grundsätzlich meine sympathie, wahrscheinlich deshalb
und hab auch meine stonerrock-äquivalente wie meinen schnee und meinen bleistift ... aber genug der selbstanalyse... nur was bitte meinste mit modern???

und wieder der eine satz zum thema bleh.gif :
@yo: konkret.gif is genau wie bei einigen politik-diskussionen, auch wenn die an sich löblich sind inmitten des offtopic- und weichspüler-mist, in dem ich immer kräftig mitmische weeping.gif , aber es ist schon erstaunlich wie viele abgegriffene stino-sätze und argumente da immer abgetippt werden...
Freund Hein
QUOTE (Against The Grain @ 30 Jun 2004, 21:38)
... is genau wie bei einigen politik-diskussionen, auch wenn die an sich löblich sind inmitten des offtopic- und weichspüler-mist, in dem ich immer kräftig mitmische weeping.gif , aber es ist schon erstaunlich wie viele abgegriffene stino-sätze und argumente da immer abgetippt werden...

zu den poliitk-diskussionen schreib ich auch fast nix mehr, da ich der ansicht bin das wenn ich nicht mitreden kann halte ich lieber die schnauze, denn wegen plöden offtopics will ich nicht bekannt werden. Lieber dann wegen konstruktiver kritik oder so.. aber das klappt nicht immer.
ach is doch alles scheisse im staate BRD
was solls sterben müssen wir eh und wir wissen ja alles rauchen beruhigt, denn racuher sterben eher und müssen sich somit keiuen sorge um ihre rente machen

abe genug offtopic gelabert.


papajoe
kanns sein, das zur zeit jeder sred in ne offtopic grundsatzdiskussion über das abrutschen von sreds ins offtopic ausartet? blink.gif
Against The Grain
konkret.gif gut beobachtet =) aber das is bestimmt nur sone phase... wird sich schon wieder alles normalisieren smile.gif
rob.m
Nochmal zurück zum Spiegel:

@ den, der das Abo hat:
Kannst Du mal schauen, was in der nachfolgenden Ausgabe so für Leserbriefe bezüglich des Artikels stehen? Würd mich ma interessieren.
aMy
*auchlesenwillaberkeinerscanntihnmirmalein* sad.gif
Freund Hein
das was ich an der ganzen sache scheisse finde ist das im allg der hanf böse geredet wird...
und wie luzi schon sagte
QUOTE
...hätts den Hanf nich gegeben, dann hätten die damals 1939 ihre U-Boote neben Judenhaaren noch mit arischen Haaren stopfen müssen...

Hanf ist gut. Ist robuster als baumwolle und umweltverträglicher
ich sehe kaum eigentlich überhaupt kein hanf feld heutzutage
vor einiger zeit gabs mal in soest ein hanffeld.. da sind die ganzen kiddies rein und ham sich dann gefragt warum sie keinen rausch erleben.. pech war halt nutzhanf

das cannabis sativa, der weiblcihe hanf welcher uns den raush bereitet ist der übeltäter.. den es zu bestrafen gilt.
ich weiß nicht ob man marijuana legalisieren sollte, aber wenn nicht dann sollte man sich mal überlegen was es für legale drogen gibt.. ich bracuh ja nur in die apotheke gehen und kann mich dort mit drogen versorgen.. ganz legal oder ich geh in den supermarkt und kauf mir mal nen kasten pils und trink den alleine oder ich kauf mit ne stange kippen und rauch die binnen 48std weg.
Alles drogen.
Meine drogen karriere fing mit 13 an... meine schwelle wurd 16 und da gabs ordentlcih alk weil man durfte es ja jetzt legal kaufen.
also ich kleiner pimpf mich dazu gesetzt da sagt mir doch einer ich soll ne pulle vodka blutornage exen..
es war mein erster alc.
gesagt getan. ich ex die flasche vodka blutornage und kipp noch 3-4 bier hinterher.. das näxte woran ich mich erinnere ist das ich im krankenhaus wieder aufgewacht bin mit nem entleerten magen...
ein halbes jahr später fahre ich mit dem jrk ins zeltlager... in meinem damaligen freundeskreis - mittlerweile hab ich eingesehn das das die falschen freunde waren - haben alle geraucht. Als ich wieder daheim war hatte ich ne stange black death dabei.
Da war ich 13,5 jahre alt.
So richtig an gefangen zu rauchen hab ich mit 16 in den Pausen der Berufschule - es war ja jetzt erlaubt
Mit 14 oder so war ich regelmäßig in unserer stammkneipe - dem Pit´s Stop oder wie es früher hieß Musikcafé - mit 15 hab ich jede Abi party oder sonstiges mitgenommen... dabei immer gut den alc genossen. Aber es ist ja legal darum sacht ja auch kaum einer was dagegen

Ich war ein Feind des "Haschkonsums" ich hab jeden meiner freunde verachtet wie er das zeug nur rauchen konnte.

Der Wendepunkt kam während meiner Ausbildung.
Fremde Stadt.
Fremde Leute.
Ich war froh das mein Klassenkamerad in der gleichen Stadt sein Abi machte und im Internat lebte.
Es war ein Montag abend anfang Februar.Ich wollte grad nach Hause gehen als er meinte das er un sein Bekannter sich jetzt ein rauchen gehen würden.. Ich Blödhammel hab die beiden begleitet. In einer stillgelgten Eisdiele zog ich das erste mal an einem spliff - ich dachte mir..hmm wenn ich das jetzt mal ausprobiere kann ich zumindest sagen was ich davon halte -
Am drauffolgenden Mittwoch mitm Arbeitskollegen drüber gelabert und kurz nach Feierabend steht er und kurt bei mir auf der matte und wollen mit mir ein kiffen.
Hätte ich gewusst auf was ich mich da einlasse ich hätte die beiden nie reingelassen nie im leben. aber hinterher is man immer klüger.

den Fakt ist: durchs kiffen hab ich mir die durchaus gute Ausbildung versaut.. richtig versaut
durchs kiffen hab ich mir das Fachabi versaut

ich kam nach dresden um mit der ganzen scheisse ein für alle mal schluss zumachen, nur das prob ist, als kiffer lernt man komisher weise nur kiffer kennen .
Das gute am Kiffen war/is das ich nicht mehr so viel alc trinke und jetzt nach 2 flaschen sterni merke das ich 2 flaschen sterni getrunken habe.
Wenn ich mir so überlege das ich mit 3 freunden an einem Abend 30l vernichtet hab und das nur weil uns langweilg war..

Kurzum (oder was ich eigentlich sagen wollte)
Wer Hasch als harmlos einstuft oder als einstiegsdroge bezeichnet der hat im Leben nix gelernt.
ICh war Alc Junkie
Ich bin KippenJunkie
Ich bin KaffeeJunkie
Vom INet komm ich auch net mehr los
Und zum grünen zeug sag ich auch nicht nein.

Aber wenn ich mit die ganzen kiddies die mit 12-13 schon rauchen(kiffen) pack ich mir echt an den schädel.
Ok ich sehe ein das das Umfeld indem man aufwächst eine wichtige rolle spielt.
Deswegen bin ich ganz froh das ich aufm Land groß geworden bin. Ich hab Eltern die mich lieben und sonst auch ein geordnetes Leben führe.
Chino
konkret.gif

... aber da Luzi das als Offtopic empfindet nun zum Topic: ..

... das nicht alles aus dem Spiegel toll ist ist mir klar. Das ist genau so wenig toll wie aus anderen Zeitschriften oder Nachrichtenmagazinen ...
... Was mich dabei nur interessiert ist, wenn Dir der Spiegel, der Focus, die Bild, das Fernsehen ,das Radio usw... nicht objektiv genung sind (was ja auch durchaus so sein könnte), worüber willst Du dann reden? Woher willst Du Deine Infos nehmen? Warum redest Du überhaupt noch bei solchen Themen mit? Verstehe ich dann nicht ...
.. Vielleicht sollten wir dann nur noch über Deine zwischenmenschlichen Probleme reden, die sicherlich noch subjektiver sind, als solche Nachrichten .. cool.gif
.. dann stellt sich irgenwann die Frage über was man sich überhaupt noch unterhalten sollte, hier im Forum und weitergedacht auch im realen Leben ...

.. das wird dann ganz schön dünn und auch nicht anders als Big Brother .. da hab ich auch keinen Bock drauf .. huh.gif
wombat1st
hier gibt es jetzt mal den kompletten artikel zum nachlesen.



special thx @terror, der ab sofort der scan-könig ist
t3rr0r
Kein Ursache, bin doch nen lieber bleh.gif